Перейти к содержимому


Скорая помощь и медицина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#161 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

07 августа 2018 - 22:59

а все хотят не платить налоги  и иметь медицину на шарка высшего уровня

Все хотят платить налоги и видеть результат этого процесса. Пока же кроме увеличения "ширины рож" представителей власти его нет.

Вопрос - за какой хер платим?


  • 1

#162 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

07 августа 2018 - 23:03

Хорошая скорая помощь как и медицина - это очень дорого (  И никакая Супрун тут не поможет.  

В нашем городе она недоступна в принципе. Ни за какие деньги.

Что до "очень дорого" - например в США бесплатная (социальная) медицина на порядок лучше того что чем вынуждены пользоваться мы.

Медстраховка частных компаний около 2000 в год во Флориде. Оплачивается работодателем.


  • 1

#163 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

08 августа 2018 - 00:45

В нашем городе она недоступна в принципе. Ни за какие деньги.

Что до "очень дорого" - например в США бесплатная (социальная) медицина на порядок лучше того что чем вынуждены пользоваться мы.

Медстраховка частных компаний около 2000 в год во Флориде. Оплачивается работодателем.

Сравнил нас с США, это смешно. Мы работаем на них, и вся мировая экономика, а не они на нас.


  • 1

#164 dima

dima
  • Заблокированные
  • 3 105 сообщений

08 августа 2018 - 00:51

Сравнил нас с США, это смешно. Мы работаем на них, и вся мировая экономика, а не они на нас.

это их вина или наша?


  • 0

#165 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 649 сообщений

08 августа 2018 - 01:03

это их вина или наша?

Наша конечно. Но винят все равно в этом кремль.
  • 0

#166 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

08 августа 2018 - 02:03

это их вина или наша?

Это данность на текущий момент. Просто нелепо сравнивать. 


  • 0

#167 nick2005

nick2005
  • Пользователи
  • 1 364 сообщений

08 августа 2018 - 07:51

Все хотят платить налоги и видеть результат этого процесса. Пока же кроме увеличения "ширины рож" представителей власти его нет.

Вопрос - за какой хер платим?

а Вы хотите порядок за 1 день? никогда этого не будет, лет через 50, возможно!, Вы заметите улучшения, хотя товарищи которые только критикуют их не увидят никогда)


  • 0

#168 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 5 121 сообщений

08 августа 2018 - 10:16

Что до "очень дорого" - например в США бесплатная (социальная) медицина на порядок лучше того что чем вынуждены пользоваться мы.

Медстраховка частных компаний около 2000 в год во Флориде. Оплачивается работодателем.

а ты пробовал воспользоваться медуслугами в США или Европе, чтобы сравнивать с нашими? у нас тоже нормальные работодатели оплачивают страховку своим работникам, даже у нас в городе, я лично работал на двух таких предприятиях!


  • 1

#169 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 14:58

Сравнил нас с США, это смешно. Мы работаем на них, и вся мировая экономика, а не они на нас.

Можем сравнить с Польшей, Германией, Францией - будет нечто сопоставимое, уверяю тебя.


  • 0

#170 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 15:11

а Вы хотите порядок за 1 день? никогда этого не будет, лет через 50, возможно!, Вы заметите улучшения, хотя товарищи которые только критикуют их не увидят никогда)

С момента смены власти прошло 4 года. Это не один день. В Грузии за это время было построено правовое, комфортное для жизни государство без коррупции.

Но Ваша позиция понятна - "никогда этого не будет". Т.е. Вас всё устраивает. "Товарищи которые критикуют" не более чем отражают реальное состояние дел, а не занимаются лизадо действующей власти, независимо от её "флага".  Заметить можно то что есть в природе, а не пустую брехню =  сотрясение воздуха.


  • 0

#171 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 15:15

а ты пробовал воспользоваться медуслугами в США или Европе, чтобы сравнивать с нашими?

Нет, не пробовал. Ими пользуются мои друзья там проживающие. Некоторых из них я знаю два десятка лет и не вижу причин им не верить.

у нас тоже нормальные работодатели оплачивают страховку своим работникам, даже у нас в городе, я лично работал на двух таких предприятиях!

ВЭУ! И сколько там выплата в месяц? 500-1000 гривен?
И КУДА попадёт человек с этой страховкой - В ТУ ЖЕ САМУЮ УБИТУЮ БОЛЬНИЦУ ЧТО И БЕЗ НЕЁ!
  • 0

#172 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 15:16

Наша конечно. Но винят все равно в этом кремль.

Не все. Ты винишь запад. :gha: :gha: :gha:


  • 0

#173 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 649 сообщений

08 августа 2018 - 20:35

Не все. Ты винишь запад. :gha: :gha: :gha:

Ну а кто пришел к нам медицину реформировать? )
Супрун - мегсуперпупер-специалист из США. Там уже подняла медицину, потом к нам на майдан поехала раненных спасать, так министром здравоохранения и стала :lol:
  • 0

#174 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 20:39

Ну а кто пришел к нам медицину реформировать? )

Если говорить о городе и области, то реформу медицины в ней начал Вилкул ещё в 2011 году переподчинив лечебные учреждения, сократив персонал и уменьшив количество койкомест. :gha:


  • 0

#175 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 649 сообщений

08 августа 2018 - 20:45

Если говорить о городе и области, то реформу медицины в ней начал Вилкул ещё в 2011 году переподчинив лечебные учреждения, сократив персонал и уменьшив количество койкомест. :gha:

Вилкул был министром здравоохранения? Это шото новое. Когда? ))
  • 0

#176 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 20:49

Вилкул был министром здравоохранения? Это шото новое. Когда? ))

Вилкул был губернатором Днепропетровской области.

70 больниц и поликлиник реорганизовали в 12 медицинских центров
14.09.2011

12 медицинских учреждений на весь Днепропетровск – именно столько нужно городу-миллионнику, согласно новым нормам Минздрава. Сегодня официально началась реорганизация лечебной сети Днепропетровска.
За реорганизацию медицины дружно прголосовали сегодня городские избранники. Они решили реформировать всю городскую сеть и слить все поликлиники и больницы в 12 центров медицинской помощи.
 Поначалу горожане не заметят нововведений. Все специалисты пока останутся на своих рабочих местах. Просто на поликлиниках и больницах поменяются вывески и названия. Так, например, созданный медицинский центр №4 будет обслуживать Жовтневый район. Соответственно в этот центр войдут все больницы и поликлиники, которые сейчас обслуживают жителей этого района.
«Нашему городу достаточно 10 центров первичной медико-санитарной помощи – по нормативам: 1 центр на 100 тысяч населения, но мы создали чуть больше - 12 центров, еще два нужны в отдаленных районах, - рассказал руководитель департамента здравоохранения Александр Рудяк. – Для их создания пока финансирование не нужно, ведь центры будут работать на базе существующих поликлиник».
Утвержденные сегодня центры первичной медико-санитарной помощи начнут работу с 1 января, до этих пор будут идти работы по реорганизации сети. На время переходного периода все узкие специалисты (невропатологи, хирурги, травматологи), будут работать на своих местах в поликлиниках, заверил Рудяк. А в будущем в каждом медицинском центре обязательно будут работать три специалиста: терапевт, педиатр и акушер-гинеколог. Александр Рудяк сообщил, что уже есть штатное расписание и материально-техническая база для открытия центров.
«В течении 2-х месяцев мы должны подготовить уставные документы и назначить руководителей центров. На сегодняшний день уже получены приказы Министерства здравоохранения, где есть приблизительное штатное расписание центров и материально-технической базой. С января месяца 2012 года эти центры начнут функционировать», - сказал он.
 
Депутаты сокращают койкоместа, но просят не относить это к медицинской реформе 
1.08.2011
Решением, принятым в рамках 14 сессии Днепропетровского городского совета 6 созыва, днепропетровские депутаты проголосовали за сокращение 230 койкомест. 
Депутаты приняли решение об оптимизации сети лечебно-профилактических учреждений города. На практике это решение означает реорганизацию ряда городских учреждений коммунальной медицины:
- Коммунального учреждения «Городская больница №3» с ликвидацией 140 койкомест;
- Коммунального учреждения «Городская больница №10» с ликвидацией 40 койкомест;
- Коммунального учреждения «Городская больница №18» с ликвидацией 30 койкомест;
- Коммунального учреждения «Городская больница №22» в Коммунальное учреждение «Центр первичной медико-санитарной помощи» с ликвидацией 20 койкомест.
Также предполагается ликвидация 30 коек пульмонологии и 50 - терапевтического отделения в Коммунальномо учреждении «Городская больница №14» и присоединение их к койковому фонду Коммунального учреждения «Городская больница №16» с увеличением коек терапевтического профиля на 80 единиц.
По словам начальника Департамента здравоохранения горсовета А. Рудяка, «Данное решение не имеет прямого отношения к медреформе. Речь идет о сокращении койкофонда, но не о закрытии лечебных учреждений».
Накануне сессиионного заседания 29 июля представители политических партий и общественных организаций провели пикет против принятия данного решения депутатами городского совета.
Ольга ЖУРАВЕЛЬ, DNEPR.INFO
 
Медицинскую реформу начали не с того конца
31 мая - 18 июня 2012
На Днепропетровщине, где уже второй год (с 2010 года) внедряется пилотный проект по реформированию здравоохранения, настолько возросло количество жалоб недовольных пациентов, что властям волей-неволей пришлось обратить на народный ропот внимание. 
И как же не роптать?
Из наших сел убрали амбулатории, которые худо-бедно оказывали первичную помощь населению; «скорые» из райцентров перестали приезжать на вызовы из-за нехватки бензина и люди стали умирать без помощи; в самом Днепропетровске закрыли прекрасные, специально построенные при Советском Союзе, детские поликлиники и женские консультации, а беременных и детей перевели в полуразваленные взрослые "Центры" - в общую очередь  с беременными и туберкулезниками, в тесных коридорах без стульев и скамеек... 
70 больниц и поликлиник города реорганизовали в 12 медицинских центров на весь Днепропетровск - согласно новым нормам Минздрава именно столько нужно городу-миллионнику. Нужно - кому? Чиновникам, экономящим на людях для наполнения бюджета? Или беременным женщинам, гриппозным больным, гипертоникам, инвалидам и новорожденным детям - жителям города, раскинувшегося на территории более 20 километров в границах и с нерешаемиыми транспортными проблемами? Сегодня в "реформированном" Днепропетровске - прием у педиатра в одном месте, прививочный кабинет - в другом, лаборатория в третьем, процедуры в четвертом, узкие специалисты в пятом. Как правило, эти учреждения находятся в нескольких остановках друг от друга, и женщина с ребенком вынуждена целый день ездить по городу в битком-набитом транспорте. 
Бешеная экономия бюджета уже привела к тому, по словам  ведущего научного сотрудника Института демографии и социальных исследований НАН Украины Лидии Ткаченко,  в Украине уже "вероятность дожить до пенсионного возраста имеют только 70% мужчин и 85% женщин"!
А чиновники успокаивают: потерпите! Но как же терпеть, если уже умирают!
И только после того, как депутат Облсовета Виктория Шилова 25 апреля провела в УНИАН пресс-конференцию о реалиях медицинской реформы в Днепропетровске28 апреля 2012 года в Общественном совете при Днепропетровской ОГА состоялись Гражданские слушания по вопросам модернизации системы здравоохранения в Днепропетровской области. 
По итогам Слушаний члены Общественного совета пришли к выводу:
Медицина – это важнейший социальный институт, в сфере действия которого находятся все люди– с первых и до последних дней своей жизни. Именно поэтому «точкой отсчета» любых трансформаций в этой области должен быть человек. А мерой результата – доступность и качество медицинских услуг и технологий. 
С целью построения постоянных и эффективных каналов коммуникаций между общественностью, органами исполнительной власти и местным самоуправлением, члены Общественного совета приняли решение о создании Гражданской платформы по вопросам медицинской реформы. 
В Инициативную группу по ее созданию вошли: 
Светлана Валериевна Харьковская, председатель комитета по здравоохранению Общественного совета при Днепропетровской ОГА; 
Людмила Михайловна Валевская, председатель областной профсоюзной организации работников здравоохранения Украины; 
Евгений Дмитриевич Кучеров, заместитель председателя Днепропетровского областного совета ветеранов; 
Татьяна Владимировна Мороз, председатель областной организации «Берегиня Украины». 
Члены Инициативной группы решили поддержать усилия государственной власти по повышению качества украинской медицины, но убеждены, что ее модернизация должна проводиться на основе всестороннего учета мнений всех заинтересованных сторон. 
Теперь, каждую среду члены Общественной платформы по вопросам медицинской реформы вместе с представителями Днепропетровского областного совета и Главного управления здравоохранения Днепропетровской ОГА посещают Центры первичной медико-санитарной помощи г.Днепропетровска, обсуждая с населением наиболее актуальные вопросы модернизации медицины.
"Благодаря постоянному мониторингу медицинских учреждений мы можем определить слабые места организации медпомощи или, наоборот, оценить преимущества. В этом нам помогают медики и пациенты. С помощью постоянного диалога с общественностью мы налаживаем обратную связь между властью и обществом во всех вопросах, которые касаются реформирования медицины на Днепропетровщине", - говорит глава Общественной платформы Светлана Харьковская.
0000006372.jpg
Однако жалобы накапливаются, но власти как не слышали людей, так и не слышат
Потому что люди жалуются в местные органы власти, где петиции благополучно оседают, а реформа спущена из Киева. Заместитель главы Администрации Президента Украины Ирина Акимова недавно радостно сообщила, что из Госбюджета Украины выделяется 3,5% ВВП на нужды медицины (в 2011 г. - 7 млрд. грн.). 
При этом Акимова беззастенчиво добавила: 
«Еще примерно столько же составляют теневые платежи пациентов». Не уточнив при этом, что эти теневые платежи идут не на нужды медицины, а в карманы халатов на кормление семей наших бедных врачей.
При этом цены на лекарства в Украине бьют мировые рекорды, а зарплата - нет.
Для сравнения: Франция и Германия тратят на здравоохранение 8,2% от ВВП (который в этих странах намнооого выше, чем в Украине), в Канаде - 6,8%, в США - 6,9%, в Израиле - 6,1%, в России - 4,2%!
По нормативам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) при финансировании здравоохранения менее 5% от ВВП можно говорить о полном отсутствии медицины в государстве! Что мы и наблюдаем...
Зато по программе "Стационарное медицинское обслуживание народных депутатов и руководящего состава органов государственной власти" (заметим, людей итак не бедных) Госбюджетом-2012 предусмотрено 201,8 млн грн, по программе "Поликлинично-амбулаторное обслуживание, диагностика и лечение народных депутатов и руководящего состава органов государственной власти" - еще 109,35 млн грн.! На релаксацию отдельно взятого слуги народа, утомленного служением отечеству, выходит не менее 300 тысяч грн. (www.sobytiya.info )
Заместитель представителя Бюро ВООЗ в Украине Игорь Поканевич:
"Один из минусов, которые есть сегодня, - это недостаточность финансирования самого процесса медицинской реформы". При этом местные чиновники от медицины продолжают уверять граждан, что скоро все помещения отремонтируют и закупят современное оборудование... 
mini_semejnogo-vracha-vyberem-v-sentjabr
А также - что скоро у нас появятся высококлассные семейные врачи, которые всех вылечат... 
Начатое не с того конца реформирование медицины в Днепропетровске привело также к созданию общественного движения «За наших детей». Активисты движения пишут письма в Киев, подписывают петиции под конкретными предложениями сотрудничества с властью. А недавно, 1 июня, в День защиты детей, пригласили на совместную "прогулку" губернатора и мэра города, чтобы рассказать о проблемах, которые, возможно, в письменном виде до них не доходят. Ведь ни один здравомыслящий человек, имеющий детей и внуков, не стал бы ТАК реформировать детские медицинские учреждения! Однако наши властители побоялись уже вот так запросто, в толпе, общаться с народом. Вместо себя прислали чиновников-исполнителей, которые, как заводные, на все претензии твердили, что все идет хорошо и дальше будет ЕЩЕ ЛУЧШЕ! 
Тогда предложения и требования родителей были переданы губернатору А. Вилкулу. Но он пока не соизволил ответить на обращение.
18 июня 2012 г. активисты независимого родительского движения «За наших детей» направили открытое письмо премьер-министру Украины Николаю Азарову и министру здравоохранения Раисе Богатыревой.
В письме рассказывается о нарушении прав детей в ходе медицинской реформы в Днепропетровской области. К письму приложены: карта Днепропетровска, на которой нанесены амбулатории и описаны их проблемы; на 23 листах — мнения родителей о медреформе с городских сайтов и форумов; более 130 подписей родителей, которые выступают против проведения такой медреформы; фото и видео материалы; а также предложения и требования независимого родительского движения «За наших детей» по вопросам реформирования системы охраны здоровья в Днепропетровске и области, которые были переданы для главы Днепропетровской ОГА Александра Вилкула
1 июня 2012 года.
Правда, сомнительно, что ЭТИ чиновники вместо губернатора посмеют прямо открыть людям истинное назначение реформы: экономию бюджета. Что они с успехом и выполняют!
Однако у овец, идущих на заклание, всегда остается еще последнее право - блеять... И если мы будем молчать, наши дети не простят нам этого.
Поэтому высказать свои предложения и замечания относительно хода модернизации здравоохранения в Днепропетровской области все желающие по-прежнему могут по телефонам Общественной платформы и Управления здравоохранения ОГА: (056) 377-17-34, (056) 741-10-10 и (056) 742-87-66.
Горячая линия Облздрава (бесплатная, круглосуточная): 0-800-50-72-50.
Елена Непокора

  • 0

#177 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

08 августа 2018 - 20:51

Вилкул был министром здравоохранения? Это шото новое. Когда? ))

Но и тогда была сплошная перемога, как и сейчас. :gha:

Например:

Губернатор Александр Вилкул вручил компьютерный томограф Павлоградской городской больнице №4. Теперь благодаря современному оборудованию городской больницы жителям Павлограда и близлежащих районов не придется ездить за 80-140 км на обследование в Днепропетровскую областную клиническую больницу имени Мечникова.

«Выполняя задачи нашего Президента Виктора Федоровича Януковича по повышению качества медицинских услуг, мы открываем новые современные больницы и обеспечиваем уже действующие учреждения Днепропетровщины современной медицинской техникой и оборудованием. На этой неделе томограф получила Днепропетровская областная больница им. Мечникова. Вскоре в Криворожском онкодиспансере будет установлена ​​новая система для контактной лучевой терапии. 1 июня в Днепропетровске откроется второй в области перинатальный центр, который рассчитан на 4 тыс. родов в год. Межрегиональный перинатальный центр на 3 тыс. родов в год уже открыт в Кривом Роге. Мы создаем систему равного доступа к качественной медицине во всех городах и районах Днепропетровщины», - сказал председатель облгосадминистрации Александр Вилкул.

https://gorod.dp.ua/news/70427


  • 0

#178 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 649 сообщений

10 августа 2018 - 08:42


  • 0

#179 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 5 121 сообщений

10 августа 2018 - 08:54

денег нет у медсестер, зарплаты маленькие, но на бухло хватает! :lol:


  • 0

#180 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

10 августа 2018 - 10:34

Но и тогда была сплошная перемога, как и сейчас. :gha:

Например:

Губернатор Александр Вилкул вручил компьютерный томограф Павлоградской городской больнице №4. Теперь благодаря современному оборудованию городской больницы жителям Павлограда и близлежащих районов не придется ездить за 80-140 км на обследование в Днепропетровскую областную клиническую больницу имени Мечникова.

«Выполняя задачи нашего Президента Виктора Федоровича Януковича по повышению качества медицинских услуг, мы открываем новые современные больницы и обеспечиваем уже действующие учреждения Днепропетровщины современной медицинской техникой и оборудованием. На этой неделе томограф получила Днепропетровская областная больница им. Мечникова. Вскоре в Криворожском онкодиспансере будет установлена ​​новая система для контактной лучевой терапии. 1 июня в Днепропетровске откроется второй в области перинатальный центр, который рассчитан на 4 тыс. родов в год. Межрегиональный перинатальный центр на 3 тыс. родов в год уже открыт в Кривом Роге. Мы создаем систему равного доступа к качественной медицине во всех городах и районах Днепропетровщины», - сказал председатель облгосадминистрации Александр Вилкул.

https://gorod.dp.ua/news/70427

При Вилкуле появились современные скорые помощи, и при Вилкуле появились школьные автобусы, все это худо-бедно но ездит по сей день. Я не поклонник регионалов, но эти их ходы были эффектны. 


  • 1