Перейти к содержимому


Аварии (ДТП)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6677

#6661 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 11:44

Со стороны Ситроена знака действительно скорее всего знака не было, но это во-первых вовсе не означает что именно он на главной и можно лететь без оглядки, а во-вторых совершенно не отменяет его обязанность соблюдать другие правила ДД, в частности весьма красноречивую разметку. Так что Ситроен 100% не прав.

1 На равнозначном перекрёстке (а это именно он для Ситроена, если нет знаков со стороны его движения.) действует правило помехи справа.

2 Разметка не содержит НИКАКИХ указаний о приоритете движения или требования обязательной остановки.

Ваш вывод абсурден.

 


  • 0

#6662 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 11:44

знак есть

Если "уступи дорогу", то вина его...


  • 0

#6663 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 12:14

На равнозначном перекрёстке (а это именно он для Ситроена, если нет знаков со стороны его движения.) действует правило помехи справа

Но это не дает право Ситроену ломиться как на пожар невзирая ни на что. Будь он хоть (как уже здесь сказали) трижды на главной он должен как минимум "бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну....".

Разметка не содержит НИКАКИХ указаний о приоритете движения или требования обязательной остановки. Ваш вывод абсурден

Дело не в приоритете или требований остановки, дело в логике, внимательности и самосохранении. Даже если предположить что знака там по какой-то причине действительно нет, то разметка 1.13 как минимум должна была на что-то намекнуть, а исходя из п. 8.1 разметка не просто "для красоты".


  • 0

#6664 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 12:16

знак есть
 

Раньше (до отсутствия там разметки) знака 100% долгое время небыло, возможно сейчас уже и есть. Тогда Ситроен все 200% неправ.


  • 0

#6665 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 12:17

Но это не дает право Ситроену ломиться как на пожар невзирая ни на что. Будь он хоть (как уже здесь сказали) трижды на главной он должен как минимум "бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну....".

 
В Украине установлена предельная скорость движения в населённых пунктах 50 км/ч, если иное не обозначено знаками. Он ехал быстрее?

Дело не в приоритете или требований остановки, дело в логике, внимательности и самосохранении. Даже если предположить что знака там по какой-то причине действительно нет, то разметка 1.13 как минимум должна была на что-то намекнуть, а исходя из п. 8.1 разметка не просто "для красоты".

НА ЧТО, например, она должна намекнуть?

Мы обсуждаем логику и инстинкты или прав-не прав с точки зрения закона?
Это не одно и то же.
  • 0

#6666 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 12:24

Он ехал быстрее?

Тут имелась ввиду не скорость, а манера проезда перекрестка (пусть даже он при этом считал себя на главной).

НА ЧТО, например, она должна намекнуть?
 

На нахождение таки на второстепенной.

Мы обсуждаем логику и инстинкты или прав-не прав с точки зрения закона?

Тут довольно тесная связь. От того что там могло вдруг (по независящим от данных двух водителей причинам) не стать знаков, никто из них не застрахован, поэтому внимательность и логика в данном случае спасла бы их от неприятностей. А с точки зрения закона, отсутствие знака (что не факт) не делает из Ситроена жертву обстоятельств.


  • 0

#6667 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 12:28

а Дима пешиков не пропускает

Есть такой момент)

Пешеходам было создано препятствие или опасность? Нет.
 

Согласно ПДД Да!


Сообщение отредактировал MIXOH: Сегодня, 12:29

  • 0

#6668 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 12:36

Раньше (до отсутствия там разметки) знака 100% долгое время небыло, возможно сейчас уже и есть. Тогда Ситроен все 200% неправ.

Если знак есть - неправ. Если знака нет - он ничего на нарушил.
  • 0

#6669 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 12:38

Тут имелась ввиду не скорость, а манера проезда перекрестка (пусть даже он при этом считал себя на главной).

Какой пункт ПДД нарушен?  
 

На нахождение таки на второстепенной.

Вообще нет.  

Тут довольно тесная связь. От того что там могло вдруг (по независящим от данных двух водителей причинам) не стать знаков, никто из них не застрахован, поэтому внимательность и логика в данном случае спасла бы их от неприятностей. А с точки зрения закона, отсутствие знака (что не факт) не делает из Ситроена жертву обстоятельств.

С точки зрения закона отсутствие знака делает его невиновным. Он на равнозначном перекрёстке и у него нет помехи справа.
  • 0

#6670 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 12:54

Какой пункт ПДД нарушен?

п. 12.1 вследствии несоблюдения 2.3 (б), а именно вследствии невнимательности, не в полной мере учтены особенности дорожной обстановки и дорожных условий, соответственно в том числе не выбрана безопасная скорость движения и т.д.

Эти вещи он должен соблюдать в независимости от наличия/отсутствия знаков приоритета и прочего.

 

 

Вообще нет

Странно, то есть разметка побоку? Ну да и ладно, результат то налицо. Хотя в ПДД четко указано что разметка это отнюдь не элемент декора.

 

 

С точки зрения закона отсутствие знака делает его невиновным

С точки зрения закона, отсутствие знака не делает его "маклаудом" и этого (в купе с видео) будет достаточно для определения степени его вины. По поводу отсутствия знака (опять же если его там действительно нет) он может в персональном порядке "бодаться" по судам с кем сочтет нужным.


Сообщение отредактировал MIXOH: Сегодня, 12:55

  • 0

#6671 Евгений В

Евгений В
  • Пользователи
  • 8 511 сообщений

Сегодня, 13:02

Равнозначный перекрёсток или там есть какие-то знаки?

Дима, там четкая разметка. Треугольники - уступи дорогу
  • 0

#6672 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 13:17

п. 12.1 вследствии несоблюдения 2.3 (б), а именно вследствии невнимательности, не в полной мере учтены особенности дорожной обстановки и дорожных условий, соответственно в том числе не выбрана безопасная скорость движения и т.д.
Эти вещи он должен соблюдать в независимости от наличия/отсутствия знаков приоритета и прочего.

Ни один водитель не обязан догадываться что в этом месте висел знак.  
 

Странно, то есть разметка побоку? Ну да и ладно, результат то налицо. Хотя в ПДД четко указано что разметка это отнюдь не элемент декора.

А я где-то писал иное?  

С точки зрения закона, отсутствие знака не делает его "маклаудом" и этого (в купе с видео) будет достаточно для определения степени его вины. По поводу отсутствия знака (опять же если его там действительно нет) он может в персональном порядке "бодаться" по судам с кем сочтет нужным.

Нет знака = равнозначный перекрёсток.
  • 0

#6673 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 15 463 сообщений

Сегодня, 13:18

Дима, там четкая разметка. Треугольники - уступи дорогу

Ну тогда он виноват без вараинтов. Мне с телефона мелких деталей не видно.
  • 0

#6674 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 13:30

Ни один водитель не обязан догадываться что в этом месте висел знак

Не обязан, но каждый ОБЯЗАН оценивать текущую дорожную обстановку и выбирать соответствующую ей скорость движения и т.д. Как видно на видео этого сделано не было. Дело не только в наличии/отсутствии знака, с тем же успехом снизу могла ехать "скорая", ч/з дорогу перебегать дите и т.д.

 

А я где-то писал иное?

Ну....как бы:


Разметка не содержит НИКАКИХ указаний о приоритете движения или требования обязательной остановки

Или нет?

Ну тогда он виноват без вараинтов. Мне с телефона мелких деталей не видно

Я об этом с самого начала написал, к чему этот спор о разметке был не совсем понятно  :lol:  


Сообщение отредактировал MIXOH: Сегодня, 13:31

  • 0

#6675 dima

dima
  • Пользователи
  • 3 061 сообщений

Сегодня, 13:43

Она ехала по встречной практически

Разметка указывает на уступи дорогу

посидит в украинской тюрьме


  • 0

#6676 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 2 301 сообщений

Сегодня, 13:55

Какой пункт ПДД нарушен?

если считала, что на главной, то вот этот например:

16.15. Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі.


  • 1

#6677 MIXOH

MIXOH
  • Пользователи
  • 11 сообщений

Сегодня, 14:00

вот этот например:

16.15 тут никак, ибо подразумевает "неможливість визначення покриття та відсутність знаків". В данном случае о проблемах с определением покрытия говорить не приходится.


  • 0

#6678 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 2 301 сообщений

Сегодня, 17:36

16.15 тут никак, ибо подразумевает "неможливість визначення покриття та відсутність знаків". В данном случае о проблемах с определением покрытия говорить не приходится.

этот список "нэ е вычерпаным" (темна пора доби, грязь, сніг тощо), вот это "тощо" - это и есть для всех остальных случаев, которые не предусмотрены в этом пункте, так что очень даже подходит...


  • 0