Перейти к содержимому


Солнечные батареи в квартиру / дом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

#41 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 06:36

ДЕло не в этом. Нужно достичь того, чтобы затраты энергии на весь цикл производства/сбора/хранения солнечной энергии были меньше, чем количество добытой энергии.

СЕЙЧАС есть таковые источники энергии?


  • 0

#42 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 08:54

СЕЙЧАС есть таковые источники энергии?

Нет. Об этом и статья :)
  • 0

#43 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 08:54

Это те в которых КПД батарей учтён как 16%?

Да. Вполне нормальное СРЕДНЕЕ значение.
  • 0

#44 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 08:55

Так хорошие же значения, 20 м2 солнечная станция уже обеспечит частное домохозяйство энергией. Другой вопрос, что куда дешевле ее покупать из центральной сети, а во времена перебоев использовать генератор.

Именно так и делаю.


  • 0

#45 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 08:57

Нет. Об этом и статья :)

Т.е. статья ни о чём?


  • 0

#46 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 08:58

Да. Вполне нормальное СРЕДНЕЕ значение.

Ну да. От которого толку не больше чем от средней температуры пациентов больницы или среднего возраста хомячков планеты.


  • 0

#47 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 08:59

Т.е. статья ни о чём?

Нет. Статья о том, что альтернатива - в термоядерном синтезе, по которому ведут разработки все развитые страны. А та "альтернативная" пурга в виде солнечных батарей, ветряков, геотермальных электростанций, которая есть сейчас - это пурга, а не альтернатива.


  • 3

#48 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 09:02

Ну да. От которого толку не больше чем от средней температуры пациентов больницы или среднего возраста хомячков планеты.

Ты можешь посчитать хоть 100% КПД - ничего не изменится. Плотность энергии слишкам мала, чтобы отобрать с вменяемой площади необходимую мощность.


  • 0

#49 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 09:08

Нет. Статья о том, что альтернатива - в термоядерном синтезе, по которому ведут разработки все развитые страны. А та "альтернативная" пурга в виде солнечных батарей, ветряков, геотермальных электростанций, которая есть сейчас - это пурга, а не альтернатива.

Т.е. альтернатива в том чего НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. Это, ПОКА, не альтернатива, а ФАНТАЗИЯ. Даже рабочего прототипа пока не существует в природе. Т.е. статья НИ О ЧЁМ. А солнечные станции и ветряки УЖЕ существуют. И, учитывая колоссальную площадь пустынь (Только Гоби и Сахара это уже 2,2 млн. км2! ) - это очень приличный потенциал по выработке электроэнергии для планеты.  :)

 

https://ru.wikipedia.../Список_пустынь


  • 0

#50 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 09:08

Ты можешь посчитать хоть 100% КПД - ничего не изменится. Плотность энергии слишкам мала, чтобы отобрать с вменяемой площади необходимую мощность.

А что такое "вменяемая площадь" и "необходимая мощность"?

Ты мыслишь абстракциями.


  • 0

#51 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 10:53

А что такое "вменяемая площадь" и "необходимая мощность"?
Ты мыслишь абстракциями.

Сегодня человечество потребляет:
 


Ежегодно потребление существенно растет.

Общемировое производство энергии, как и конечное потребление отличаются от мирового использования энергии из-за различных потерь. Например, в 2008 году, мировое производство энергии было 143 ПВт·ч, а потребление всего 98 ПВт·ч. Потери энергии зависят от источника энергии и использованных технологий. КПД тепловых станций имеет фундаментальные ограничения, например АЭС теряют на нагрев окружающей среды около 70%, и лишь около 30% преобразуется в электричество.

https://ru.wikipedia...rgisve2010xS-26

Учетом мирового потребления энергии занимается http://www.iea.org

На сайте есть интерактивный график по годам по общемировому балансу http://www.iea.org/s...World&s=Balance



Изучай.
  • 0

#52 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 11:21

Сегодня человечество потребляет:
 
attachicon.gifWorld_energy_consumption_ru.svg.png
 

Вова. Сегодня 2017й год, а не 2010 или 2013й.

Так что на графике не сегодня и даже не вчера.


  • 0

#53 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 11:24

И, если говорить о производстве ЭЛЕКТРОэнергии, то уместно рассматривать вот эту статистику и тоже не первой свежести.

https://ru.wikipedia..._электроэнергии


  • 0

#54 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 11:29

Вова. Сегодня 2017й год, а не 2010 или 2013й.
Так что на графике не сегодня и даже не вчера.

Дима, ты по ссылке ходил? IEA занимается учетом ВСЕЙ энергии и там САМЫЕ СВЕЖИЕ данные. Сходи будь добр, почитай хоть элементарные цифры, прежде чем что-то писать.
  • 0

#55 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 11:44

Дима, ты по ссылке ходил? IEA занимается учетом ВСЕЙ энергии и там САМЫЕ СВЕЖИЕ данные. Сходи будь добр, почитай хоть элементарные цифры, прежде чем что-то писать.

"Тема ветки Солнечные батареи в дом". При каком хере тут ВСЯ энергия?

Солнечные батареи производят какую-то ещё энергию кроме электрической?

А тот несуществующий реактор о котором Капица мечтал?

П.С. Смотрим твой график, на который та дал ссылку http://www.iea.org/s...World&s=Balance - крайняя точка 2013 год!

Так что ты бы сам сходил на ту страницу на которую дал ссылку? :gha: 


  • 0

#56 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 713 сообщений

01 Август 2017 - 11:57

Ждем существенного удешевления солнечных батарей и аккумов, и с 2023 частные дома можно постепенно переводить на альтеративные источники энергии, окупаемость перехода может составить 5-7 лет, что уже не так и критично.  Сейчас же люди готовы утеплять частные дома, при том что утепление так же имеет окупаемость 6-10 лет. 

В общем мировом масштабе конечно будет ядерный синтез, если смогут его внедрить и атомная энергетика.


  • 2

#57 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 12:21

Ждем существенного удешевления солнечных батарей и аккумов, и с 2023 частные дома можно постепенно переводить на альтеративные источники энергии, окупаемость перехода может составить 5-7 лет, что уже не так и критично. Сейчас же люди готовы утеплять частные дома, при том что утепление так же имеет окупаемость 6-10 лет.
В общем мировом масштабе конечно будет ядерный синтез, если смогут его внедрить и атомная энергетика.

Бытовое потребление составляет около 30% общемирового энергопотребления
  • 0

#58 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

01 Август 2017 - 12:24

"Тема ветки Солнечные батареи в дом". При каком хере тут ВСЯ энергия?
Солнечные батареи производят какую-то ещё энергию кроме электрической?
А тот несуществующий реактор о котором Капица мечтал?
П.С. Смотрим твой график, на который та дал ссылку http://www.iea.org/s...World&s=Balance - крайняя точка 2013 год!
Так что ты бы сам сходил на ту страницу на которую дал ссылку? :gha:

Ходил. Данные за 2014г. Есть отдельно по электропотреблению, бирюзовый пайп. Статья об общем энергопотреблении, а не только электро. Это ты почему-то решил что человечество потребляет только электроэнергию.
  • 0

#59 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 4 937 сообщений

01 Август 2017 - 12:32

Вообще, прежде чем рассуждать о каком-то там ядрёном синтезе и солнечных батареях, не мешало бы для начала освоить самые элементарные возможности нашим людям... в той же Турции на всех домах давно уже стоят контейнеры, в которые закачивается вода и обогревается летом уличным теплом и солнцем и обеспечивают людей полгода бесплатно теплой водой... тут никакие особо крупные вложения не нужны - найти бочку, покрасить в черный цвет, купить пластиковых труб, чтобы не лазить набирать шлангом и элементарный датчик уровня и автоматический запорный кран... все это стоит копейки, но за лето можно нехило наэкономить на электроэнергии или газе...


  • 1

#60 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 20 949 сообщений

01 Август 2017 - 12:32

Ходил. Данные за 2014г. Есть отдельно по электропотреблению, бирюзовый пайп. Статья об общем энергопотреблении, а не только электро. Это ты почему-то решил что человечество потребляет только электроэнергию.

Бирюзовый пайп - нефтяной эквивалент. И что он нам даёт в обсуждаемой теме? :lol:

Человечество потребляет разные виды энергии, но ветка про солнечные батареи, т.е. электрическую.


  • 0