Перейти к содержимому


Отопление


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1780

#81 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

03 июня 2015 - 12:21

Днепродзержинсктеплосеть

с 01.05.2015

19.06 грн за квадрат :fool:


  • 0

#82 Biz

Biz
  • Пользователи
  • 7 353 сообщений

03 июня 2015 - 12:29

1387 :facepalm:


  • 0

#83 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

03 июня 2015 - 13:16

1387 :facepalm:

куплю дом на 700 квадратов  :gha:


  • 0

#84 Biz

Biz
  • Пользователи
  • 7 353 сообщений

03 июня 2015 - 13:57

куплю дом на 700 квадратов  :gha:

ага, куплю или  сниму за коммуналку  :gha:


Сообщение отредактировал андрей слесаренко: 03 июня 2015 - 13:57

  • 0

#85 Лёга Евгений

Лёга Евгений
  • Техподдержка
  • 1 652 сообщений

13 августа 2015 - 09:33

Минрегион и Министерство здравоохранения направят в правительство предложения относительно возможности снижения минимально допустимой температуры в жилых помещениях с 18°С до 16°С.

Соответствующее поручение им отдал Кабинет министров распоряжением №809 от 5 августа, которое обнародовано на его сайте в среду, установив срок до 15 сентября 2015 года.

Помимо этого, правительство поручило до 1 октября обеспечить объекты социальной сферы дополнительными источниками энергоснабжения, а также подготовить перечень приоритетов в отношении защищенных потребителей в случае частичного отключения теплосетей и план мероприятий по ограничению объемов поставок и отключения электроэнергии.

 

http://interfax.com....mic/283553.html


  • 0

#86 Лёга Евгений

Лёга Евгений
  • Техподдержка
  • 1 652 сообщений

08 сентября 2015 - 10:12

Пропоную у цій статті розглянути питання щодо:

- зобов'язання надати дозвіл на відключення окремої квартири від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води;

- зобов'язання надати технічні умови;

- відключення квартири від внутрішньобудинкової системи опалення в ОСББ;

- приведення системи опалення в попередній стан (у разі самовільного відключення);

- наслідків самовільного відключення в частині оплати за послуги опалення,

а також колегіальну судову практику ВСУ, ВАСУ та ВССУ з цих питань.

Нормативне обґрунтування.

Так, згідно з пунктом 25 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 року № 630 (зі змінами від 31.10.2011 року), відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства. Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється.

Відповідно до наказу Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22 листопада 2005 року № 4 «Про затвердження Порядку відключення окремих житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання» у редакції зі змінами, внесеними наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 6 листопада 2007 року № 169 (далі - Порядок), яким передбачено надання дозволу на відключення від мереж централізованого опалення з ініціативи споживачів на будинок у цілому, а не на окремі квартири.

Розглянемо відповідні питання.

1. Чи можливо згідно з Порядком зобов'язати міжвідомчу комісію видати дозвіл на відключення окремої квартири або визнати дії протиправними та зобов'язання вчинити дії?

Так, зазначена категорія справ підсудна адміністративним судам.

Згідно з пунктом 2.2 Порядку Комісія розглядає надані документи лише за наявності затвердженої органом місцевого самоврядування в установленому порядку оптимізованої схеми перспективного розвитку систем теплопостачання населеного пункту та відповідно до неї.

Окрім цього, згідно з пунктом 2.2.3 Порядку, якщо заявником є власник, наймач (орендар) окремого приміщення, Комісія має право не розглядати його заяву до прийняття рішення про відключення від мереж централізованого теплопостачання всього будинку.

Враховуючи зазначене вище, фактично всі правові позиції ВАСУ зводяться до таких висновків.

«Аналіз зазначених положень дає підстави для висновку, що рішення комісії про відмову у відключенні від системи центрального опалення повинно бути обґрунтовано наявністю хоча б однієї з вищенаведених підстав: відсутністю рішення про відключення будинку від системи централізованого опалення з улаштуванням індивідуального опалення, підтриманого всіма власниками (уповноваженими особами власників) приміщень у житловому будинку, або технічною неможливістю такого відключення.»

«Отже, колегія суддів зазначає, що оскільки в матеріалах справи відсутні докази отримання позивачем згоди всіх споживачів (мешканців) житлового будинку на відключення його від мереж централізованого опалення та гарячого водопостачання, відсутня схема теплопостачання для забезпечення безперебійної роботи інженерного обладнання житлового дому, послуги теплопостачання отримуються у встановленому порядку, тому відповідачем обгрунтовано не надано позивачу дозволу на встановлення індивідуального опалювального приладу, що також узгоджується з положеннями частини другої статті 19 Конституції України

«Зважаючи на те, що судом апеляційної інстанції установлено відсутність рішення власників решти квартир житлового будинку АДРЕСА_1 про влаштування у будинку системи індивідуального або автономного опалення, суд касаційної інстанції погоджується з висновком цього суду про відсутність підстав для задоволення позову та правомірність відмови виконавчого комітету Балаклійської міської ради Харківської області у наданні дозволу ОСОБА_3 на відключення окремо його квартири від централізованого опалення та влаштування індивідуальної системи опалення».

«Судами попередніх інстанцій встановлено, що позивачем не дотримано порядок відключення від мереж централізованого опалення та гарячого водопостачання в частині необхідності отримання згоди всіх споживачів житлового будинку на відключення його від мереж централізованого опалення та гарячого водопостачання.»

Зазначене підтверджується такими ухвалами ВАСУ:

ухвалою ВАСУ від 28.05.2015 року (провадження № К/800/25455/14, ЄДРСРУ 44505634);

ухвалою ВАСУ від 23.04.2015 року (провадження № К/800/48933/14, ЄДРСРУ 43939672);

ухвалою ВАСУ від 23.04.2015 року (провадження № К/800/48938/14, ЄДРСРУ 43855626);

ухвалою ВАСУ від 05.02.2015 року (провадження № К/800/11099/14, ЄДРСРУ 42663054);

ухвалою ВАСУ від 25.03.2014 року (провадження № К/800/4353/13, ЄДРСРУ 37940901).

Таким чином, зобов'язати комісію надати дозвіл про відключення окремої квартири фактично неможливо.

2. Чи є дозвіл безумовним документом для видачі технічних умов?

На даний час є правова позиція Верховного Суду України, яка викладена в постанові від 26.09.2012 року (провадження № 6-95цс12), згідно з якою: «Якщо на момент відмови у видачі технічних умов на відключення квартири від мереж централізованого опалення та гарячого водопостачання були чинними вказані нормативно-правові акти (у тому числі Порядок), немає підстав для задоволення позову про зобов'язання видати технічні умови на відключення окремої квартири від мереж централізованого опалення та гарячого водопостачання.»

Також є правові позиції ВССУ:

«Однак суди на зазначені вище положення закону та обставини справи уваги не звернули, дійшли до передчасного висновку про те, що за наявності такого рішення відповідач зобов'язаний видати позивачці технічні умови на відключення її квартири від мережі централізованого опалення та постачання гарячої води».

«Ухвалюючи рішення, суд першої інстанції, з'ясувавши обставини справи та давши належну оцінку зібраним доказам, дійшов обґрунтованого висновку про те, що рішенням міжвідомчої комісії позивачці надано лише перелік організацій, до яких їй слід звернутися для отримання технічних умов, що є саме по собі умовою, за наявності якої комісія дозволила відключити приміщення від мережі централізованого опалення та постачання гарячої води, а тому немає і підстав для задоволення позову» (Ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 23671258).

Зазначене підтверджується такими рішеннями ВССУ та ВСУ:

ухвала ВССУ 2015 (поперед. 332 ЦПК) - 47705921;

ухвала ВССУ 2012 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 23670804;

ухвала ВССУ 2012 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 21841025;

ухвала ВССУ 2012 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 21841838;

ухвала ВСУ 2011 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 14758979;

ухвала ВСУ 2011 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 14759026;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336,338 ЦПК) - 10528559;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 11176636;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 11288572;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 11541093;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 12252651;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 12252658;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 12252671;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 12301618;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 12766399;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 9524422;

ухвала ВСУ 2010 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 9750781.

Таким чином, дозвіл комісії не є безумовним документом для обов'язкової видачі технічних умов.

3. Відключення від внутрішньобудинкової системи опалення в ОСББ

Згідно із Законом України від 2 червня 2005 року № 2633-IV «Про теплопостачання» система автономного теплопостачання - внутрішньобудинкова система опалення, яка використовується для теплозабезпечення окремого багатоквартирного будинку.

Отже, враховуючи, що Порядок регулює відключення лише будинку від централізованого опалення, зазначений Порядок не регулює питання щодо отримання дозволу у разі знаходження квартири в будинку, обладнаному системою автономного теплопостачання (даховою котельною), який відключено від централізованого опалення. Поряд з цим, відповідний Порядок про відключення від системи автономного теплопостачання ОСББ відсутній.

На мій погляд, такий дозвіл та відповідні умови необхідно узгоджувати саме з ОСББ, а питання щодо відмови від надання такого дозволу вирішувати у кожному конкретному випадку в суді та в залежності від змісту статуту, рішень загальних зборів співвласників ОСББ та укладеного договору про надання комунальних послуг.

Поряд з цим, у разі самовільного відключення від внутрішньобудинкової системи опалення (дахової котельної) таке відключення також призводить, на думку судів, до порушення прав ОСББ та його співвласників, а тому суди застосовують до даних правовідносин фактично аналогічну правову позицію щодо необхідності сплачувати відповідні внески (платежі) на самозабезпечення в розмірах, установлених загальними зборами об'єднання (враховуючи вироблення, надання та отримання співвласником послуг з опалення). Однак у такому випадку відповідач не позбавлений можливості наполегливо доводити неотримання таких послуг, а Позивач не звільнений від доведення їх надання.

Таким підтвердженням є ухвала ВССУ 2014 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 38119198.

Слід зазначити, що колегіальна судова практика з цього приводу не є багаточисленною, однак суди підтримуються ОСББ у таких спорах. Більше того, Закон України «Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку» з 01.07.2015 року має фактично іншу редакцію, а тому стабільної практики у найближчий час очікувати не варто.

4. Приведення в попередній стан системи централізованої системи опалення

Так згідно з постановою ВСУ 2012 (цивільна) № 6-96цс12 від 26 вересня 2012 року: «У зв'язку із цим за змістом зазначених норм під час розгляду справ про зобов'язання привести систему централізованого опалення до попереднього стану судам необхідно з'ясувати та дати оцінку: способу відключення від мереж централізованого опалення (дотримання встановленого порядку); об'єкту відключення (весь багатоквартирний будинок чи квартира).»

Фактично цим рішенням суд встановив механізм для приведення системи централізованого опалення в квартирі, яка відключена самовільно, до попереднього стану.

Застосування цієї постанови ВСУ вбачається відповідно до ухвал ВССУ:

ухвала ВССУ 2015 (336, 337 ЦПК) - 48327390;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 21431731;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 21609868;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 23930468;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 24067625;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 24981792;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 25390512;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 25588179;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 25636480;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 26428148;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 26428233;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 26478635;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 27506609;

ухвала ВССУ 2012 (336, 339 ЦПК) - 27630673.

Отже, існує достатньо велика вірогідність, що такий позов буде задоволений.

5. Чи повинен власник квартири сплачувати кошти за послуги опалення у разі самовільного демонтажу регістрів опалення та самовільного відключення від мережі централізованого опалення загального користування?

Згідно з пунктом 2.6 Порядку по закінченні робіт складається акт про відключення будинку від мереж ЦО і ГВП (додаток 4) і в десятиденний термін подається заявником до Комісії на затвердження. Після затвердження акта на черговому засіданні Комісії сторони переглядають умови договору про надання послуг з централізованого теплопостачання (п. 2.7 Порядку).

З цього питання є такі основні правові позиції ВССУ:

«Таким чином, єдиною підставою для зняття споживача з реєстраційного обліку і припинення відповідних нарахувань є акт про відключення, який має бути затверджений відповідною Комісією, а при відсутності затвердженого компетентним органом акта, відключення від системи централізованого опалення без дотримання відповідної процедури є самовільним.»

«За таких обставин, коли єдиною підставою для припинення відповідних нарахувань є акт про відключення, затверджений відповідною комісією, а проведене позивачем відключення від системи централізованого опалення без дотримання відповідної процедури є самовільним, то вимоги про ненарахування оплати за спожиту теплову енергію у зв'язку із закінченням строку дії договору є безпідставними.».

Зазначене підтверджується такими рішеннями ВССУ та ВСУ:

ухвала ВССУ 2015 (336,337 ЦПК) - 44378883;

ухвала ВССУ 2015 (336,337 ЦПК) - 44484278;

ухвала ВССУ 2015 (336,339 ЦПК) - 43506101;

ухвала ВССУ 2015 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 43027729;

ухвала ВССУ 2014 (336,339 ЦПК) - 40712763;

ухвала ВССУ 2014 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 39400713;

ухвала ВССУ 2013 (336, 339 ЦПК) - 31714770;

ухвала ВССУ 2013 (336,339 ЦПК) - 32116290;

ухвала ВССУ 2013 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 31133890;

рішення ВССУ 2012 (336, 341 ЦПК) - 26425427;

рішення ВССУ 2012 - 26425427;

ухвала ВССУ 2012 (336,3 39 ЦПК) - 21432294;

ухвала ВССУ 2012 (поперед. 332 ЦПК) - 24981799;

ухвала ВСУ 2010 (336, 339 ЦПК) - 10551249;

ухвала ВСУ 2009 (нов. розг. 336, 338 ЦПК) - 6049059.

Таким чином, власник повинен сплачувати за послуги опалення у разі самовільного відключення від мережі централізованого опалення, у тому числі у разі відсутності регістрів опалення в квартирі.

Разом з цим, єдиним виключенням є випадок, коли у власника житла є лист від теплопостачальної організації, що нарахування плати за теплову енергію не виконується, оскільки квартира відключена від централізованого опалення (в незалежності від способу відключення), а також ненарахування такої плати більш ніж 1 (один) повний опалювальний період. Таким прикладом може бути ухвала ВССУ від 13.05.2015 (336, 337 ЦПК) - 44243876.

Отже, враховуючи зазначене вище та факт самовільного відключення, виникають логічні питання:

- Яким чином споживається теплоносій, поданий на будинок при відсутності регістрів опалення в квартирі (окрім транзитних стояків)?

- В якій кількості повертається такий неспожитий теплоносій до теплопостачального підприємства для подальшого використання?

- У чому конкретно полягає розбалансування гідравлічного режиму роботи внутрішньобудинкової системи опалення у разі відключення окремої квартири від стояка та перерозподілу теплоносія на інші стояки (в обох випадках: законного та самовільного)?

- Яким чином таке розбалансування може стати причиною зменшення подачі теплоносія на інші стояки у разі відключення лише квартири від стояка?

- У разі відсутності численних скарг від мешканців будинку щодо якості опалювання та якнайменш за один опалювальний сезон чи можливо вважати їх права порушеними?

Поряд з цим, ані Правилами, ані Порядком не передбачаються наслідки самовільного відключення квартири від централізованого опалення.

На жаль, з'ясування цих та інших технічних питань судами ігнорується.

Отже, враховуючи, що вартість газу (для 2-кімнатної квартири звичайної сім'ї) з метою опалювання, підігріву води та приготовлення їжі складатиме приблизно до 720 грн. (до 200 м3 газу на місяць - 3,600 грн. за 1 м3, а понад 200 м3 газу на місяць - 7,188 грн. за 1 м3), а також вартість обладнання та його монтажу (до 2000 доларів США), відповідні наслідки пов'язані з нарахуванням плати за користування послугами опалення, можливим зобов'язанням привести систему в попередній стан, ризики відключення будинку від системи газопостачання та фактичну окупність такої системи за 10 - 15 років (не враховуючи амортизацію основного обладнання), не рекомендую самовільно встановлювати автономне газове та інше опалення в квартирі.

Таким чином, судова практика з цих питань є стабільною та очікуваною.

Павло Хомяк,

директор Юридичної компанії «Антарес»® (м. Дніпропетровськ)


  • 1

#87 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

14 сентября 2015 - 15:44

Для самодельного обогревателя воздуха Вам понадобятся:

два глиняных горшка для цветов, один длинный болт, две гайки, три шайбы, три кирпича, пара свечек и обычная тарелка. Вместо свечей также можно использовать спиртовую горелку.

Глиняные горшки поглощают тепловую энергию свечей и конвертируют её в тепло. Температура на их поверхности достигает 70–80 градусов по Цельсию, а внутри она достигает более 260 градусов, поэтому будьте очень осторожны!

Такой обогреватель остается горячим в течение нескольких часов после “отключения”.Внимание: категорически запрещается ставить этот обогреватель рядом с легковоспламеняющимися предметами!

Через несколько часов у вас в комнате станет очень тепло! Теперь можно перестать выбрасывать деньги на дорогостоящие обогреватели, а также ощутимо сэкономить электроэнергию!



  • 0

#88 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

14 сентября 2015 - 15:55

:gha:

Чувак че-то нагар на горшках не показал. 

 

 

Внимание: категорически запрещается ставить этот обогреватель рядом с легковоспламеняющимися предметами!

А на видео ставят прямо на ковролин. :)


  • 0

#89 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

05 октября 2015 - 09:07


  • 0

#90 Den

Den
  • webcams
  • 7 911 сообщений

06 октября 2015 - 08:01


  • 1

#91 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

20 октября 2015 - 22:47

Только начали включать .... :gha: :lol:

Сказали что ВЧЕРА уже включили. Жаль что мои батареи не в курсе, а то грели бы, наверное... :lol: :lol: :lol:


  • 1

#92 Евгений В

Евгений В
  • Пользователи
  • 10 110 сообщений

21 октября 2015 - 06:08

Сказали что ВЧЕРА уже включили. Жаль что мои батареи не в курсе, а то грели бы, наверное... :lol: :lol: :lol:

а у меня батареи теплые. Вчера дали отопление. Только счет теперь придет, будто они горячие :)
  • 0

#93 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

21 октября 2015 - 13:17

а у меня батареи теплые. Вчера дали отопление. Только счет теперь придет, будто они горячие :)

ВЭУ! Везёт же некоторым... А у меня всё ещё холодные... :gha:


  • 0

#94 Geola

Geola
  • Пользователи
  • 60 сообщений

21 октября 2015 - 14:05

У меня нет отопления, но в  квартире +21, пока и не нужно. 


  • 0

#95 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

21 октября 2015 - 14:06

уменя теплоноситель подали вночь с 19 на 20. Самиспустили воздух и холодный теплоноситель. Радиаторы потеплели, к вчеру начали остывать, сейчас- холодные.

Полагаю, прийдется каждый вечер сливать тонны "теплоносителя" на улицу, дабы в квартире были теплые радиаторы. :)


  • 0

#96 Geola

Geola
  • Пользователи
  • 60 сообщений

21 октября 2015 - 14:10

уменя теплоноситель подали вночь с 19 на 20. Самиспустили воздух и холодный теплоноситель. Радиаторы потеплели, к вчеру начали остывать, сейчас- холодные.

Полагаю, прийдется каждый вечер сливать тонны "теплоносителя" на улицу, дабы в квартире были теплые радиаторы. :)

Обидно то, что за это "отопление" придется платить. 


  • 0

#97 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

21 октября 2015 - 14:27

Обидно то, что за это "отопление" придется платить. 

придется. Но на квартире с ЦО счетчик и субсидия. Плюс, если будет результат от слива теплоносителя, чхал я на ТЭЦ, буду сливать постоянно.


  • 0

#98 Den

Den
  • webcams
  • 7 911 сообщений

21 октября 2015 - 14:38

Плюс, если будет результат от слива теплоносителя, чхал я на ТЭЦ, буду сливать постоянно.

мы после включения отопления где-то месяц почти каждый день сливаем воду, ибо давление слабое и его не хватает что бы гонять воду как положено
  • 0

#99 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 544 сообщений

21 октября 2015 - 14:45

В качестве информации по левому

Центральное ОДС левого т. 6-53-44

3-й мкр т. 6-17-34

Наудивление, вежливые операторы.


  • 0

#100 Дмитрий Пупкин

Дмитрий Пупкин
  • Пользователи
  • 625 сообщений

21 октября 2015 - 15:30

мы после включения отопления где-то месяц почти каждый день сливаем воду, ибо давление слабое и его не хватает что бы гонять воду как положено

сливаешь воду - снижаешь давление в системе. :)


  • 1