Перейти к содержимому


Биткоин


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 307

#61 rabbit

rabbit
  • Пользователи
  • 8 057 сообщений

29 ноября 2017 - 11:07

                                                 Bitcoin преодолел отметку в $10 000!

 

 

bitcoin-10000.jpg

Сегодня, 28 ноября, в мире криптовалют произошло важное, можно даже сказать историческое, событие. В 11:14 UTC (13:14 по Киеву) курс криптовалюты Bitcoin преодолел психологический рубеж, перевалив за $10 000. И это при том, что буквально два дня назад была взята планка в $9000. Но еще больше впечатляет то, что промежуток с $7000 до $10 000 (рост на 43%) Bitcoin преодолел менее чем за месяц.

 

3232-1.png

Отметим, что новый рекорд в $10 000 пока был зафиксирован только на сайте агрегатора информации с бирж криптовалют CoinMarketCap. В то же время на Coindesk, другом сайте отслеживающем стоимость криптовалют на разных биржах, курс Bitcoin вплотную подобрался к отметке $10 000.

1212.png32323-1.png

Что касается причин роста, здесь все довольно просто: спрос на криптовалюту, который в силу своей природы делится на спекулятивный (инвестиционная привлекательность) и утилитарный (простота и удобство расчетов) продолжает расти, а предложение – нет, оно ограничено. Как известно, общий объем эмиссии биткойнов ограничен, так как является суммой членов убывающей геометрической прогрессии, и не превысит 21 миллион. Отсюда и рост криптовалюты.

В то же время делать какие-либо дальнейшие прогнозы относительно криптовалюты сейчас не берется уже никто, разве что скептики продолжают неустанно говорить о крахе этого большого мыльного пузыря. В то же время сейчас очевидно, что дальнейшая судьба Bitcoin будет зависеть от позиции правительств различных стран, точнее, ключевых рынков, где совершаются большинство сделок. Достаточно вспомнить, что было с криптовалютой относительно недавно, когда в Китае запретили ICO и начали поговаривать о полном запрете любых операций с криптовалютой.

В результате нового скачка курса рыночная капитализация Bitcoin преодолела новый рубеж. С учетом нынешнего курса, суммарная стоимость всех биткойнов, находящихся в обращении, превышает $167 млрд (данные Coinmarketcap).

Источник: CoindeskСoinbase и CoinMarketCap


Сообщение отредактировал rabbit: 29 ноября 2017 - 11:07

  • 0

#62 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

29 ноября 2017 - 11:15

Какой нафик "утилитарный спрос" основанный на простоте и удобстве рассчетов. Если в биткоине одна транзакция уже стоит $10, а в целом сеть не может делать более 7 транзакций в секунду. 

Рост биткоина - это просто желание обогащения и не более. 


  • 0

#63 Евгений В

Евгений В
  • Пользователи
  • 10 110 сообщений

29 ноября 2017 - 11:23

да уж. хорошая пирамидка. до 11-ти осталось 300 уе
  • 0

#64 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

29 ноября 2017 - 11:47

да уж. хорошая пирамидка. до 11-ти осталось 300 уе

Догонят до $20000 но конечно будет откат.  Это пирамида уровня планеты, как в свое время с недвигой. Такие пирамиды на 2-4 года. Что бы вы понимали общий рынок акций планеты земля это 65 000 миллиардов $, в биток пока закачали только 160 миллиардов. Так что, это еще не вершина. 

Но потом конечно схлопнится. Прийдут действительно криптотехнологии полезные, + наделают клонов биткоина. 

 

П.С. Очень умными будут те, кто выведут деньги вовремя.  Думаю сейчас уже тихо выводят те, кто купил биткоин по $100-500 . Те же кто купили его по $1-5 уже давно продали. 


  • 0

#65 60hz

60hz
  • Пользователи
  • 173 сообщений

29 ноября 2017 - 16:14

сейчас главная проблема это не курс биткойна, а состоятся ли выплаты, при попытке выйти из биткойна, например в доллары? я слышал, что те, кто продал недавно на курсе 7000, не смогли вывести $ на свои обычные банковские счета... т.е. курс может быть хоть миллион к одному, но если вывести деньги не будет возможности, то все это не больше, чем просто игрушки...
 

 

Суть идеальной криптовалюты в том, что для неё вопрос "состоятся ли выплаты или нет" не имеет смысла. Никаких "выплат" просто нет, и нет никакой привязки к физическим ценностям (например, "бумажным" деньгам). Обладание X монетами идеальной криптовалюты Y не имеет никакой связи с внешним по отношению к Y миром. Bitcoin - пример идеальной криптовалюты и "стоить" (т.е. продаваться/покупаться) он может как сколько угодно мало, так и сколько угодно много. Если бы им никто не заинтересовался, никому он бы не был нужен  (знаменитый случай: покупка пиццы за 10K BTC в 2010. Если взять сегодняшний прыжок цены на $10K, эта пицца стоила $100M). Но люди заинтересовались, появились желающие обладать воздухом монетами.

 

Всюду ниже где упонимается "крипта" и "монеты" - речь только о Bitcoin.

 

Поначалу получить монеты можно было либо добывая самому (так называемый "майнинг"), либо купить напрямую у того, у кого-то они уже были.

 

Потом появились биржи, которые позволяли завести реальные деньги/купить крипту за реал/вывести крипту на криптокошелек ИЛИ завести крипту/ продать крипту за реальные деньги/вывести реальные деньги - всё быстро, не нужно никого искать и напрямую договариваться. Т.е. крипта - первична, биржи - вторичны.

 

Возвращаясь к "будут ли выплаты":

- если крипта лежит в вашем собственном криптокошельке - "выплаты" будут всегда, пока есть желающие купить крипту (либо на биржах, либо напрямую). Никто, без кражи ключа кошелька, не сможет украсть нажитое честным (?) трудом. Но т.к. у крипты "реальной" стоимости нет, цена может скакать в обе стороны как угодно. Т.е. купив в один момент и продав в другой, можно как выиграть, так и проиграть. Удержанием крипты в своем криптокошельке занимаются так называемые "холдеры" (от англ. hold) - они расчитывают на долгосрочный рост цены. Спасибо крипте и опечатке, в английской речи появился новый глагол: hodl. To hodl, or not to hodl, that is the question.

- если средствА в любом виде (реал или крипта) хранятся на бирже (а при торговле на бирже то, чем торгуеете, находится в управлении биржей) - здесь уже возможно многое. Биржа может заблокировать аккаунт по своему желанию, якобы "взломаться", реально взломаться и т.д. Т.е. возможны варианты, когда "выплат" не будет вообще никаких, но это уже к конкретной бирже претензии, а не к крипте. Удел так называемых "биржевых трейдеров" - ловить волны Элиотта :gha:, чтобы так сказать "заработать" пару процентов на сделке, и молиться Кетцелькоатлю, чтобы с биржей и их аккаунтом на бирже ничего не случилось.

 

Кроме идеальных криптовалют есть другие. Например

- Ripple. Майнить нельзя. Торгуется на биржах. Контролируется одноименной компанией. Соответственно, компания может запросто манипулировать курсом, просто публикуя свои новости, и наживаться на этом. Пример: в конце августа Ripple анонсировал нечто (что именно - не было сказано), что позже оказалась ... анонсом! Анонс анонса = крактовременно +100% в цене.

- Ethereum. В целом всё хорошо, но есть титульное лицо - Vitalik Buterin. Суть этого недостатка: шутка его о смерти на 4chan (!!!) расползлась по новостям и кратковременно обвалила курс.

- всякие tokens на платформе Ethereum, которые изначально распределяют через ICO. Это больше похоже на акции, а не на деньги. На биржах торгуются, но полностью привязаны к конкретным проектам, поэтому цена связана с успехом/провалом проекта (который вначале существует только в виде документа на несколько страничек - whitepaper). Может оказаться кидаловом. Ну и тот же недостаток, что у Ripple - способность манипулировать ценой просто публикуя новости проекта.


  • 0

#66 60hz

60hz
  • Пользователи
  • 173 сообщений

29 ноября 2017 - 16:50

Вопрос в другом. Под биткоином нет реальной нужности. И вроде бы, его проектировали очень умно. Там и ограниченная эмиссия, и рост сложности майнинга и т.д.  Но на деле,  вышло так что количество транзакций очень низкое, а стоимость транзакций очень высока. Когда кинулись решать этот вопрос, хотели сделать сегвит, но по факту кроме спекуляций ничего не вышло, все переругались между собой. К тому же биткоин оказался централизованным, и контролируется крупными майнинговыми пулами.  То есть, на сегодня биткоин несет две миссии: 1. Громадная пирамида нового уровня. 2. Аккумулятор средств для инвестирования в другие программные проекты. 

 

 

Вы не совсем верно выразились. Количество запрашиваемых транзакций как раз велико, а размер блока как был изначально 1M, так до сих пор и остался. Т.к. блоки не резиновые и генерируются в среднем всего лишь 6 раз в час, возникает конкуренция на включение транзакции в блок, которая решается по правилу "кто больше заплатит". Чем больше новых людей приходит в bitcoin, и чем шире применяются платежи в нем (aliexpress когда-то принимал, не знаю, как сейчас), тем яростней становится конкуренция на попадание в блок и соотв. выше цена транзакции.

 

А про segwit забавно вышло. Сначала договорились, прошли тестовый период, собрали 95%, кривые задвигались как в преддверии BCH форка, а потом захожу в новости, - а там кирдык и вуаля. График поддержки segwit клиентами в сети

uaIQzKm.png

 

То, что сеть оказалась под контролем пулов - это да. Казалось бы, какой сигналище так называемым инвесторам. Но пропустили мимо ушей. С другой стороны без пулов доход у майнеров 1) станет эпизодическим и очень редким 2) упадет в среднем.


  • 1

#67 r_s

r_s
  • Пользователи
  • 5 121 сообщений

29 ноября 2017 - 19:50

"выплаты" будут всегда, пока есть желающие купить крипту

так в этом и весь фокус, а желающие могут в момент закончится и обвалится это все в ноль в мгновение ока...

по сути крипта ничем не отличается от любых акций типа shit-dot-com, все риски и стремнина во владении и использовании их точно такие же... могут как взлететь, так и провалиться в одночасье... только есть один жирный минус - ее не признают "официальные" финансисты... стоит только запретить его использование и добычу на госуровне первых стран и полетит он, как фанера над Парижем...


  • 0

#68 rabbit

rabbit
  • Пользователи
  • 8 057 сообщений

29 ноября 2017 - 23:16

да уж. хорошая пирамидка. до 11-ти осталось 300 уе

Уже. :wink:  Мавроди нервно курит в сторонке...

 

                Курс Bitcoin всего за сутки вырос более чем на $1000 и превысил $11000

 

                

 

Только вчера криптовалюта Bitcoin преодолела важный психологический рубеж стоимости в $10000 за единицу. И вот, всего сутки спустя, преодолён очередной порог на уровне $11000.

123-3-770x427.png

По данным CoinMarketCap, был установлен новый рекорд стоимости Bitcoin на отметке $11136,50. Прирост цены составил немногим более 11%. На момент подготовки материала цена криптовалюты немного снизилась и составляет $11082,60. Следует отметить, что по данным Coindesk, другого сайта, отслеживающего стоимость криптовалют на разных биржах, курс Bitcoin вплотную подобрался к отметке $11000, но ещё не преодолел её.

234.png

Добавим, в рост стоимости Bitcoin в последнее время ускоряется. Если предыдущая прибавка в $1000 стоимости заняла немногим более двух суток, то последняя тысяча «приросла» уже за одни сутки. В целом, только на протяжении ноября курс Bitcoin вырос на 59% – с $7000 до нынешних показателей.

С учётом новых данных, рыночная капитализация Bitcoin превысила уже $186 млрд (данные Coinmarketcap).

Источник: CoinMarketCapCoindesk


Сообщение отредактировал rabbit: 29 ноября 2017 - 23:17

  • 0

#69 rabbit

rabbit
  • Пользователи
  • 8 057 сообщений

29 ноября 2017 - 23:21

Британец не теряет надежды забрать со свалки старый HDD, где хранился файл с биткоинами. Сейчас они стоят около $80 млн :facepalm:  :lol:  :lol:  :lol:

 

Bez-nazvaniya-3.png

Джеймс Хоуэллс. Фото Rex Features/CP Images

Вчера курс криптовалюты Bitcoin преодолел психологический рубеж в $10 000, причем рост продолжился и непосредственно сейчас за одну криптомонету уже дают более $10 600.

Мы уже отмечали, что сейчас курс Bitcoin растет в основном из-за спекулятивного спроса. При этом предложение ограничено природой криптовалюты – всего может быть добыто не более 21 миллиона монет. Ожидается, что все они будут добыты к 2040 году, но какая часть к тому времени будет полностью выведена из обращения? На прошлой неделе аналитическая компания Chainalysis, которая занимается изучением блокчейн-сети Bitcoin опубликовала занимательное исследование. Его результаты говорят о том, что уже сейчас от 2,78 млн до 3,79 млн биткоинов утеряны навсегда в силу различных обстоятельств. Весной этого года Австралийский журналист издания Gizmodo Кэмпбел Симпсон рассказывал, как он случайно при переезде выбросил на свалку жесткий диск, где хранился файл с 1400 биткоинами. Сколько они стоят сейчас можете подсчитать сами. Сейчас всплыла еще одна такая история. Ее рассказывает ресурс The Guardian.

В 2013 году житель города Ньюпорт в Уэльсе Джеймс Хоуэллс случайно выкинул жесткий диск от сломанного ноутбука, на котором хранились 7,5 тыс. биткоинов. На тот момент криптовалюта стоила около $1242. То есть, у Хоуэллса было $9,3 млн. С учетом нынешнего курса это уже около $80 млн. Как вспоминает Хоуэллс, диск он выбросил в середине июня — начале августа, но осознал допущенную ошибку лишь в ноябре и тут же бросился на местную свалку на поиски утерянного состояния.

«Я пообщался с одним из местных работников, объяснил ситуацию. Он отвёз меня на свалку, на которой он работал. По размеру она почти как футбольное поле и за три месяца она увеличилась почти на метр в высоту», – цитирует Хоуэллса The Guardian.

В беседе с TJ Хоуэллс рассказал, что диск до сих пор лежит на свалке, по крайней мере, он в этом уверен, но чтобы его забрать нужно специальное разрешение местных властей. И с его получением у Хоуэллса возникла проблема. Власти утверждают, что поисковая операция будет стоить «миллионы фунтов». Кроме того, шансы на успех очень низкие. К тому же, вполне возможно, что диск поврежден настолько, что извлечь данные не получится. Но Хоуэллс настроен более оптимистично и его можно понять, далеко не всегда представляется шанс забрать со свалки $80 млн.

«Я всё ещё надеюсь получить разрешение. Проблема в окружающей среде — в Великобритании до этого не разрывали свалки. Чтобы начать искать диск, придётся почистить несколько мусорных барьеров. Это не просто выкопать яму в земле, это нужно сделать тщательно, с использованием необходимого оборудования и очистительных приспособлений. […] За четыре года на свалке накопилось много мусора», – рассказывает Хоуэллс.

Хоуэллс занимается криптовалютами с 2009 года. Сейчас он практически не работает, а занимается биткоинами и инвестирует в другие криптовалюты. По его мнению, настоящим биткоином следует считать Bitcoin Cash — новую криптовалюту, образовавшуюся в результате недавнего разделения биткоина.

Источник: FortuneGizmodo, The Guardian и TJ


  • 0

#70 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

29 ноября 2017 - 23:40

Британец не теряет надежды забрать со свалки старый HDD, где хранился файл с биткоинами. Сейчас они стоят около $80 млн :facepalm:  :lol:  :lol:  :lol:

 

Bez-nazvaniya-3.png

Джеймс Хоуэллс. Фото Rex Features/CP Images

Вчера курс криптовалюты Bitcoin преодолел психологический рубеж в $10 000, причем рост продолжился и непосредственно сейчас за одну криптомонету уже дают более $10 600.

Мы уже отмечали, что сейчас курс Bitcoin растет в основном из-за спекулятивного спроса. При этом предложение ограничено природой криптовалюты – всего может быть добыто не более 21 миллиона монет. Ожидается, что все они будут добыты к 2040 году, но какая часть к тому времени будет полностью выведена из обращения? На прошлой неделе аналитическая компания Chainalysis, которая занимается изучением блокчейн-сети Bitcoin опубликовала занимательное исследование. Его результаты говорят о том, что уже сейчас от 2,78 млн до 3,79 млн биткоинов утеряны навсегда в силу различных обстоятельств. Весной этого года Австралийский журналист издания Gizmodo Кэмпбел Симпсон рассказывал, как он случайно при переезде выбросил на свалку жесткий диск, где хранился файл с 1400 биткоинами. Сколько они стоят сейчас можете подсчитать сами. Сейчас всплыла еще одна такая история. Ее рассказывает ресурс The Guardian.

В 2013 году житель города Ньюпорт в Уэльсе Джеймс Хоуэллс случайно выкинул жесткий диск от сломанного ноутбука, на котором хранились 7,5 тыс. биткоинов. На тот момент криптовалюта стоила около $1242. То есть, у Хоуэллса было $9,3 млн. С учетом нынешнего курса это уже около $80 млн. Как вспоминает Хоуэллс, диск он выбросил в середине июня — начале августа, но осознал допущенную ошибку лишь в ноябре и тут же бросился на местную свалку на поиски утерянного состояния.

«Я пообщался с одним из местных работников, объяснил ситуацию. Он отвёз меня на свалку, на которой он работал. По размеру она почти как футбольное поле и за три месяца она увеличилась почти на метр в высоту», – цитирует Хоуэллса The Guardian.

В беседе с TJ Хоуэллс рассказал, что диск до сих пор лежит на свалке, по крайней мере, он в этом уверен, но чтобы его забрать нужно специальное разрешение местных властей. И с его получением у Хоуэллса возникла проблема. Власти утверждают, что поисковая операция будет стоить «миллионы фунтов». Кроме того, шансы на успех очень низкие. К тому же, вполне возможно, что диск поврежден настолько, что извлечь данные не получится. Но Хоуэллс настроен более оптимистично и его можно понять, далеко не всегда представляется шанс забрать со свалки $80 млн.

«Я всё ещё надеюсь получить разрешение. Проблема в окружающей среде — в Великобритании до этого не разрывали свалки. Чтобы начать искать диск, придётся почистить несколько мусорных барьеров. Это не просто выкопать яму в земле, это нужно сделать тщательно, с использованием необходимого оборудования и очистительных приспособлений. […] За четыре года на свалке накопилось много мусора», – рассказывает Хоуэллс.

Хоуэллс занимается криптовалютами с 2009 года. Сейчас он практически не работает, а занимается биткоинами и инвестирует в другие криптовалюты. По его мнению, настоящим биткоином следует считать Bitcoin Cash — новую криптовалюту, образовавшуюся в результате недавнего разделения биткоина.

Источник: FortuneGizmodo, The Guardian и TJ

 

Процитирован очередной манипулятивный текст. Если человек занимается биткоинами, он не мог выбросить на свалку ноут и тем более спохватиться спустя полгода. Это обман. Ну и в конце идет прямая реклама Биткоин Кэш, на что и рассчитана эта утка. Красиво работают. 


  • 1

#71 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

29 ноября 2017 - 23:43

так в этом и весь фокус, а желающие могут в момент закончится и обвалится это все в ноль в мгновение ока...

по сути крипта ничем не отличается от любых акций типа shit-dot-com, все риски и стремнина во владении и использовании их точно такие же... могут как взлететь, так и провалиться в одночасье... только есть один жирный минус - ее не признают "официальные" финансисты... стоит только запретить его использование и добычу на госуровне первых стран и полетит он, как фанера над Парижем...

Вы не правы. Есть криптовалюты задействованные в реальной экономике, в межбанковских платежах и т.п.  У них курс не растет так по идиотски как у биткоина, но и не падает так же, потому как под этими валютами реальные экономические процессы. И даже если биткоин упадет сильно, этим валютам в принципе все равно. Их конечно так же раскачивают крупным капиталом спекулянты, но все же, когда есть основа из реальной полезности, то они больше похожи на классические акции.


  • 0

#72 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

29 ноября 2017 - 23:47

Вы не совсем верно выразились. Количество запрашиваемых транзакций как раз велико, а размер блока как был изначально 1M, так до сих пор и остался. Т.к. блоки не резиновые и генерируются в среднем всего лишь 6 раз в час, возникает конкуренция на включение транзакции в блок, которая решается по правилу "кто больше заплатит". Чем больше новых людей приходит в bitcoin, и чем шире применяются платежи в нем (aliexpress когда-то принимал, не знаю, как сейчас), тем яростней становится конкуренция на попадание в блок и соотв. выше цена транзакции.

 

А про segwit забавно вышло. Сначала договорились, прошли тестовый период, собрали 95%, кривые задвигались как в преддверии BCH форка, а потом захожу в новости, - а там кирдык и вуаля. График поддержки segwit клиентами в сети

uaIQzKm.png

 

То, что сеть оказалась под контролем пулов - это да. Казалось бы, какой сигналище так называемым инвесторам. Но пропустили мимо ушей. С другой стороны без пулов доход у майнеров 1) станет эпизодическим и очень редким 2) упадет в среднем.

Яскажу Вам так, еще летом я был наивным, и верил в сегвит, во всю эту чушь про Биткоин как платежное средство и валюту. То, как кинули всех с сегвитом, да еще прокинув народ на фючерсах . Мне стало ясно, что дело очень темное и гадостное. 

 

Сейчас я лишь верю в проекты, по внедрению крипты в реальные экономические процессы, такие начинания имеют шанс на рост и быть не пирамидой, а аналогом обычных акций. 


  • 0

#73 60hz

60hz
  • Пользователи
  • 173 сообщений

30 ноября 2017 - 01:05

Вы не правы. Есть криптовалюты задействованные в реальной экономике, в межбанковских платежах и т.п.  У них курс не растет так по идиотски как у биткоина, но и не падает так же, потому как под этими валютами реальные экономические процессы. И даже если биткоин упадет сильно, этим валютам в принципе все равно. Их конечно так же раскачивают крупным капиталом спекулянты, но все же, когда есть основа из реальной полезности, то они больше похожи на классические акции.
 

Конечно же речь идет о ripple (или stellar?)


  • 0

#74 MDessy

MDessy
  • Пользователи
  • 636 сообщений

30 ноября 2017 - 02:06

История о том как мой знакомый потерял битки.

У него было их на сумму около $3000. У него украли почту на mail.ru, которую он не смог восстановить даже через ТП. Отправил около 10 писем и ему всё равно не верили, что это была его почта. А так как из Украины, то даже по IP никто не проверит, т.к. они разные всегда.

Для того чтобы зайти в свой кошелёк ему нужно было авторизоваться через привязанную почту.

Решил написать в ТП самого сайта где находиться этот кошелёк, чтобы ему отвязали старую почту и привязали новую. Для того, чтобы написать в ТП нужно было зарегистрировать нового пользователя (т.е. новый кошелёк).

В общем то ли он с переводчиком намудрил, то ли они его не правильно поняли, но почту ему изменили и обнулили. Вместе со всем аккаунтом... 

Вот так он узнал, что если криптовалюта ушла, то её уже не вернуть.


Сообщение отредактировал MDessy: 30 ноября 2017 - 02:07

  • 0

#75 60hz

60hz
  • Пользователи
  • 173 сообщений

01 декабря 2017 - 01:32


История о том как мой знакомый потерял битки.

У него было их на сумму около $3000. У него украли почту на mail.ru, которую он не смог восстановить даже через ТП. Отправил около 10 писем и ему всё равно не верили, что это была его почта. А так как из Украины, то даже по IP никто не проверит, т.к. они разные всегда.

Для того чтобы зайти в свой кошелёк ему нужно было авторизоваться через привязанную почту.

Решил написать в ТП самого сайта где находиться этот кошелёк, чтобы ему отвязали старую почту и привязали новую. Для того, чтобы написать в ТП нужно было зарегистрировать нового пользователя (т.е. новый кошелёк).

В общем то ли он с переводчиком намудрил, то ли они его не правильно поняли, но почту ему изменили и обнулили. Вместе со всем аккаунтом... 

Вот так он узнал, что если криптовалюта ушла, то её уже не вернуть.

Эта история о том, что если поступать глупо, то что-то может пойти не так.

 

Зачем свои деньжищи привязывать к бесплатной почте (+с сомнительной репутацией), и потом пытаться что-то от этой почты требовать?

 

Столь ценный ящик был украден, значит он сам допустил кражу (слабый пароль/словил вируса/другие варианты)

 

так как из Украины, то даже по IP никто не проверит, т.к. они разные всегда
 

Выходит он еще и пользовался каким-то сторонним сервисом, что-то из разряда proxy/tor/vpn. Наверняка, бесплатным. И конечно же он не подумал, что этог сервис может читать весь незашифрованный трафик, который он туда гонит. И если почту он гонял сквозь этот сервис по открытому соединению то ...

 

Для того чтобы зайти в свой кошелёк ему нужно было авторизоваться через привязанную почту. Решил написать в ТП самого сайта где находиться этот кошелёк
 

Кошелек на сайте... Речь идет о бирже или сервисе кошельков типа blockchain.info (там, кажется, есть вход с подтверждением по почте)? С одной стороны - он мог хранить (если именно хранил, а не спекулировал на бирже) в своем собственном кошельке у себя на компе без всяких посторонних товарищей. Или просто распечатать ключ кошелька на листике. С другой стороны - он должен был включить подтверждение входа через google authenticator (и отключить подтверждение по почте), это вроде бы стандартная возможность в кошельках/биржах сейчас. Ну и не забыть код GA записать/распечатать на всякий случай.

 

Вот так он узнал, что если криптовалюта ушла, то её уже не вернуть.
 

А при чем тут, собственно, криптовалюта?


  • 0

#76 rabbit

rabbit
  • Пользователи
  • 8 057 сообщений

01 декабря 2017 - 02:09

“Не деньги, не валюта, не ценные бумаги, но много рисков”: НБУ и Нацкомиссии по ценным бумагам и рынкам финансовых услуг опубликовали совместное заявление по статусу криптовалют в Украине

 

Национальный банк Украины, Национальная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку и Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере рынков финансовых услуг опубликовали совместное заявление по статусу криптовалют в Украине. Регуляторы убеждены, что сложная правовая природа криптовалют не позволяет признать их ни денежными средствами, ни валютой и платежным средством другой страны, ни валютной ценностью, ни электронными деньгами, ни ценными бумагами, ни денежным суррогатом.

Вместе с тем финансовые регуляторы продолжают проработку вопроса правового статуса криптовалют и законодательного урегулирования операций с ними, принимая во внимание позицию регуляторов других стран и последние тенденции в развитии таких технологий.

“Целью такого урегулирования является защита прав потребителей, противодействие отмыванию средств и других противоправных действий, идентификация субъектов операций (финансовый мониторинг), механизм налогообложения полученных доходов, декларирования и тому подобное” – считают финансовые регуляторы Украины.

В то же время финансовые регуляторы предупредили украинцев, что любая деятельность, связанная с операциями купли, продажи, обмена и конвертации в криптовалюты, несет большое количество рисков. Субъекты подобных операций, включая физические и юридические лица, должны осознавать, что осуществляют их на собственный страх и риск.

В НБУ отметили, что на сегодня среди регуляторов ведущих стран мира, в том числе стран Европейского Союза, нет единого подхода к определению правового статуса криптовалют и регулирования операций с ними. Сегодня насчитывается около тысячи видов криптовалют, среди которых наибольшее распространение получили такие как Bitcoin, BitcoinСash, Ethereum, Litecoin и другие.

Рост их популярности в мире происходит на фоне отсутствия единого понятия «криптовалюта» («cryptocurrency») – оно варьируется от отождествления с понятиями «товар», «платежное средство», «расчетная единица» к понятиям «нематериальный цифровой актив», «инвестиционный актив», «финансовый актив», «отдельный вид ценных бумаг» и другие. Ошибочное применение к криптовалютам правового режима валюты исключительно из-за названия, порождает ряд правовых коллизий.

Стоит принять во внимание, что большинство регуляторов других стран мира, в том числе Европейский центробанк, осторожно подходят к законодательным инициативам и параллельно с собственными исследованиями внимательно следят за дальнейшим развитием новых технологий и явлений для разработки наиболее эффективного подхода по регулированию операций с криптовалютами.

Правовой статус криптовалют в Украине

Учитывая действующие нормы законодательства Украины (Гражданский кодекс Украины, Закон Украины «О Национальном банке Украины», Декрет Кабинета Министров Украины «О системе валютного регулирования и валютного контроля», Закон Украины «О платежных системах и переводе средств в Украине», Закон Украины «Об информации» и другие) понятие «криптовалюта» и регулирования операций с ней не подпадают под режим регулирования:

  • обращения денежных средств. Поскольку криптовалюта не существует в форме банкнот, монет, записей на счетах в банках, она не может быть признана деньгами (денежными средствами, средствами, денежными знаками) в трактовке украинского законодательства;
  • валютного законодательства. Поскольку криптовалюта не имеет привязки к денежной единице одного из государств, она не может быть признана валютой или законным платежным средством иностранного государства, и не является валютной ценностью в трактовке валютного законодательства;
  • обращения электронных денег и использования платежных средств. Поскольку криптовалюта не выпускается банком и не является денежным обязательством определенного лица, она не может быть признана электронными деньгами;
  • гражданских правоотношений по регулированию деятельности с ценными бумагами. У криптовалют отсутствуют признаки документа и эмитента, а именно: нет установленной формы документа с соответствующими реквизитами, удостоверяющей денежное или другое имущественное право, не имеет определения взаимоотношений эмитента ценной бумаги (лица, выдавшего ценную бумагу) и лица, имеющего права на ценную бумагу, и не предусматривает выполнения обязательств по таким ценным бумагам, а также возможности передачи прав на ценную бумагу и прав по ценной бумаге другим лицам. А значит, криптовалюта не может быть ценной бумагой;
  • кроме того, у криптовалюты отсутствуют признаки документа в виде денежных знаков, отсутствует эмитент, а также отсутствует цель изготовления. Таким образом, криптовалюта не может быть признана денежным суррогатом (согласно его определению в Законе Украины «О Национальном банке Украины»).

Таким образом, несмотря на существование в мире многочисленных практик использования криптовалют в качестве меры стоимости, средства обмена и накопления, ее сложная правовая природа не позволяет отождествить его с любым из смежных понятий (денежные средства, валюта, валютная ценность, законное платежное средство, электронные деньги, ценные бумаги, денежный суррогат и т.д.).

Финансовые регуляторы Украины продолжают проработку вопроса правового статуса криптовалют и законодательного урегулирования операций с ними, принимая во внимание позицию регуляторов других стран и последние тенденции в развитии таких технологий. Целью такого урегулирования является защита прав потребителей, противодействие отмыванию средств и других противоправных действий, идентификация субъектов операций (финансовый мониторинг), механизм налогообложения полученных доходов, декларирования и тому подобное.

Регуляторы считают, что процесс внесения изменений в законодательство Украины должен происходить на основе глубокого и детального исследования этого явления, его влияния на финансовые рынки, опыта и последних решений других регуляторов мира и тому подобное. При этом законодательное урегулирование не должно помешать использованию и развитию современных IT-технологий в финансовом секторе и не имеет целью повлечь отток специалистов и капиталов или перевод бизнеса за пределы Украины.

Основные риски операций с криптовалютами

По мнению НБУ, Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку и Нацкомиссии, осуществляющей регулирование в сфере рынков финансовых услуг деятельность, связанная с операциями купли, продажи, обмена и конвертации в криптовалюты, несет большое количество рисков.

К основным рискам по мнению регуляторов относятся:

  • возможность потери средств из-за кражи, например в результате кибератак на платформы обмена криптовалют или инфраструктуру пользования;
  • отсутствие гарантий возврата инвестированных в криптовалюту средств. Сбережения, содержащихся в криптовалюте, не гарантируются Фондом гарантирования вкладов физических лиц, поскольку такие сбережения не считаются банковским депозитом;
  • возможность мошенничества. Сбережения в криптовалюте могут быть использованы для построения финансовых пирамид, которые, в связи с описанными выше типами риска, могут в достаточно короткий срок привести к потере инвесторами своих денег. В случае подобной ситуации со средствами в национальной или иностранной валюте, единственной доступной формой правовой защиты может быть уголовное производство. Из-за неопределенного статуса криптовалют государственные учреждения по защите прав потребителей в Украине не имеют правовых оснований для помощи как инвесторам, так и пользователям;
  • сложность использования обычных методов оценки рыночной стоимости активов в криптовалюте;
  • значительные ценовые колебания криптовалют и смежные с ним риски – спекулятивность и неурегулированность уровней комиссионных вознаграждений за осуществление операции в криптовалютами;
  • отсутствие инфраструктуры. Криптовалюты не является общепринятыми в торгово-сервисных сетях, они не являются законными средствами платежа и не является валютой. Это означает, что торговые предприятия не имеют юридического обязательства принимать криптовалюты как средства платежа.

Напомним, что в начале августа текущего года заместитель главы НБУ Олег Чурий заявил, что регулятор начал диалог с Минфином, ГФС, Государственной службой финансового мониторинга, НКЦБФР, Нацкомфинуслуг и другими регуляторами с целью выработки общей позиции относительно правового статуса Bitcoin и его регулирования. Ожидалось, что правовой статус криптовалюты Bitcoin в Украине определят до конца сентября, однако этого не произошло до сих пор.

 

Источник: НБУ


  • 0

#77 rabbit

rabbit
  • Пользователи
  • 8 057 сообщений

01 декабря 2017 - 02:12

                NASDAQ начнёт работать с фьючерсными контрактами на Bitcoin в 2018 году

 

 

bitcoin-digital-currency.jpg

Вторая по величине фондовая биржа в мире NASDAQ, специализирующаяся на акциях высокотехнологичных компаний, намерена запустить торги фьючерсными контрактами на Bitcoin. Это произойдёт в следующем году. Благодаря новому инструменту инвесторы смогут заключать пари относительно дальнейшей динамики курса криптовалюты.

Фьючерсный контракт – это производный финансовый инструмент, стандартный срочный биржевой контракт купли-продажи базового актива, при заключении которого стороны (продавец и покупатель) договариваются только об уровне цены и сроке поставки. Остальные параметры актива оговорены заранее в спецификации биржевого контракта. Фьючерсы и производные инструменты позволяют инвесторам делать ставки на стоимость Bitcoin в будущем, не обладая какой-либо реальной валютой. Тем самым увеличивается объём финансовых рычагов влияния на базовый актив.

Следует отметить, что NASDAQ не станет первым игроком из мира традиционных финансов, заинтересовавшимся криптовалютой Bitcoin. В начале этого месяца компания CME Group из Чикаго также заявила о намерении начать использовать фьючерсные контракты на Bitcoin. Хотя многие банки и инвестиционные компании продолжают высмеивать криптовалюту и называть её пузырём, тем не менее, они ищут возможности использования в своей деятельности Bitcoin и блокчейн.

Источник: The Verge


  • 0

#78 Евгений В

Евгений В
  • Пользователи
  • 10 110 сообщений

04 декабря 2017 - 09:25

:gha:
Я не купил биткоин, когда он был по $1000 и не жалею. Потому что, если бы его купил именно я, то сегодня он бы стоил $1.
  • 0

#79 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

04 декабря 2017 - 12:22

 

Конечно же речь идет о ripple (или stellar?)

 

Не только, но в общем и целом - да. 


  • 0

#80 Igor

Igor
  • Пользователи
  • 6 775 сообщений

04 декабря 2017 - 21:50

:gha:
Я не купил биткоин, когда он был по $1000 и не жалею. Потому что, если бы его купил именно я, то сегодня он бы стоил $1.

В 2013 он вроде и дорос до $1000 а потом упал до $350 и долгих три года рос как и положено нормальному активу на 70-80% в год, но не на 1000% как в 2017 .

А вообще, может все эти биткоины пробудят в людях здоровый интерес просто к акциям. Как понимаю Украинцам разрешили покупать акции, так что хоть акции Тесла, хоть  акции Эппл, хоть акции Мерседеса. https://artcapital.t...ctive-brokers/ 

Акции как по мне лучше, чем депозит в отечественных банках. 


  • 0