Сообщений в теме: 380

[Дмитрий Пупкин]

Сомневаюсь что в развитых странах есть по нескольку водопроводов и владелец квартиры решает к какому из них подключиться.  Если есть монополия, значит в любой развитой стране есть и политика регулирования ценообразования, а так же контроль за качеством услуги.

Можно не сомневаться, а открыть гугл.
Ткнул наугад в Германию:
Большая их часть имеет коммунальные организационные формы — это государственные и унитарные предприятия, профильные объединения и унитарные компании. Треть действующих предприятий имеют частную правовую форму, однако именно они-то и обеспечивают более половины поставляемой потребителям воды. Наблюдается тенденция к росту числа коммерческих предприятий.

Источник: http://www.c-o-k.ru/...ie-stochnyh-vod

[Igor]

Можно не сомневаться, а открыть гугл.
Ткнул наугад в Германию:
Большая их часть имеет коммунальные организационные формы — это государственные и унитарные предприятия, профильные объединения и унитарные компании. Треть действующих предприятий имеют частную правовую форму, однако именно они-то и обеспечивают более половины поставляемой потребителям воды. Наблюдается тенденция к росту числа коммерческих предприятий.

Источник: http://www.c-o-k.ru/...ie-stochnyh-vod

Так этот источник не раскрывает вопрос ценообразования. В любой развитой стране, если у твоего бизнеса монополия, то норма прибыли регламентирована законом. 

[Дмитрий Пупкин]

Так этот источник не раскрывает вопрос ценообразования. В любой развитой стране, если у твоего бизнеса монополия, то норма прибыли регламентирована законом.

Если на рынке есть конкуренция - никакие регламенты не нужны.

[Igor]

Если на рынке есть конкуренция - никакие регламенты не нужны.

   Любое коммерческое предприятие будет стараться монополизировать любой из рынков. А уж с водоснабежением физически нереально тянуть трубы от трех водоканалов, и канализации еще от трех, что бы создать конкуренцию и выбор. Поэтому эти рынки зачастую исторически монополизированы.  К тому же, кому как не Вам понимать что количество клиентов на одну и ту же площадь ведет к снижению стоимости услуги. Так при конкуренции три водоканала вынуждены были бы каждый продавать по более высоким ценам, чем один монопольный но регулируемый законодательством. 

  Поэтому во всех развитых странах есть понятие регулирования монополий. Возвращаясь к нашему водоканалу, если бы законодательство было развитым и честно все контролировалось, то обеспечить качество воды по установленному тарифу без инвестиций в реконструкцию сети было бы невозможным, а значит КП Водоканал был бы еще долгое время убыточным. 

 

 

Предприятия в условиях рынка всегда стремятся выйти из состояния совершенной конкуренции, монополизировать производство.

Установление рационального соотношения монополии и конкуренции, предотвращение разрушительных последствий монополизма достигаются путем антимонопольного законодательства. Впервые в мире такой документ, известный под названием Антитрестовского закона или «Закона Шермана» (1890 г.), был принят в США в конце прошлого столетия. Этим законом конкуренция была взята под защиту государства.

В настоящее время во всех развитых странах существует антимонопольное законодательство, которое хотя и представлено под различными названиями, но суть его одна – поддержка конкуренции и ограничение монополизации ^*. Антимонопольными считаются законы, запрещающие соглашения и действия, направленные на ограничение конкуренции: раздел рынка, вертикальное или горизонтальное фиксирование цен, дискриминация в торговле.

http://www.bibliotek...vanie-3/149.htm

[Дмитрий Пупкин]

Возвращаясь к нашему водоканалу, если бы законодательство было развитым и честно все контролировалось, то обеспечить качество воды по установленному тарифу без инвестиций в реконструкцию сети было бы невозможным, а значит КП Водоканал был бы еще долгое время убыточным.

А что-бы он не был убыточным, любой частный владелец начал-бы его модернизацию с замены насосов на современные, более эффективные и сразу-бы начал экономить 40% электроэнергии, которая является основной затратой этого предприятия.
С коммунальной формой собственности такого никогда не произойдет, т.к. нет никакого интереса трудиться и зарабатывать, если ежемесячно деньги дают просто так.

[Igor]

А что-бы он не был убыточным, любой частный владелец начал-бы его модернизацию с замены насосов на современные, более эффективные и сразу-бы начал экономить 40% электроэнергии, которая является основной затратой этого предприятия.
С коммунальной формой собственности такого никогда не произойдет, т.к. нет никакого интереса трудиться и зарабатывать, если ежемесячно деньги дают просто так.

 Согласен. Хотели бы привести в порядок, привели бы водоканал к нормальному виду.

[Дмитрий Пупкин]

Согласен. Хотели бы привести в порядок, привели бы водоканал к нормальному виду.

Возвращаясь к КПИСу - его создание не имеет под собой экономического расчета затрат, и конечной эффекта от того, что все коммунальные учреждения будут подключены к его сети.
По большей части его создание обусловлено тем, что Рома Велитовский оказался импотентом и не смог внедрить программу "Безопасный город", условия тендеров по которой сам-же и выдумал. Тендеры он выиграл, но когда пришло время их выполнять, оказалось что это не айфонами на рынке барыжить и не бушные компьютеры под видом новых наивным покупателям впаривать.
Оказалось, что камеры сами по себе работать не умеют - им нужна сеть передачи данных, наличие которой Рома не предусмотрел или по наивности думал GSM-свистки поставить. )) Поэтому ему пришлось снова наступать мэру на уши, рисовать золотые горы от перспектив создания своей коммунальной сети.

[Biz]

а я согласен с Игорем

[Дмитрий Федоренко]

 Согласен. Хотели бы привести в порядок, привели бы водоканал к нормальному виду.

ДА ХОТЬ ЧТО-ТО (с) привели бы к нормальному виду... :(

Кстати! Заметь как канула в лету бесплатная камера в сессионном зале от Днепронет.

Это при том что Днепронет согласился и на условие по авторским правам - а тема не подвинулась...

[Дмитрий Федоренко]

Возвращаясь к КПИСу - его создание не имеет под собой экономического расчета затрат, и конечной эффекта от того, что все коммунальные учреждения будут подключены к его сети.
По большей части его создание обусловлено тем, что Рома Велитовский оказался импотентом и не смог внедрить программу "Безопасный город", условия тендеров по которой сам-же и выдумал. Тендеры он выиграл, но когда пришло время их выполнять, оказалось что это не айфонами на рынке барыжить и не бушные компьютеры под видом новых наивным покупателям впаривать.
Оказалось, что камеры сами по себе работать не умеют - им нужна сеть передачи данных, наличие которой Рома не предусмотрел или по наивности думал GSM-свистки поставить. )) Поэтому ему пришлось снова наступать мэру на уши, рисовать золотые горы от перспектив создания своей коммунальной сети.

Кстати! Безопасный город!

Уже ж должен скоро функционировать по условиям тендера или я ошибаюсь?

[Дмитрий Пупкин]

Кстати! Безопасный город!
Уже ж должен скоро функционировать по условиям тендера или я ошибаюсь?

Согласно условий тендеров 110 камер, регистраторы, 10мониторов, компьютеров должны быть установлены до 31 декабря 2016г

[Дмитрий Федоренко]

Согласно условий тендеров 110 камер, регистраторы, 10мониторов, компьютеров должны быть установлены до 31 декабря 2016г

А ответственность предусмотрена за неисполнение? Мы ж понимаем что к 31му нифига не будет...

[Дмитрий Пупкин]

Все еще фееричнее. Директор нового КП должен быть Иван Горбаренко. )

[Мичман Харитонов]

Е**нуться :(

[Мичман Харитонов]

Только бы не запилили бы создание городского коммунального провайдера мобильной связи....

[Дмитрий Пупкин]

Только бы не запилили бы создание городского коммунального провайдера мобильной связи....

Я тоже самое предложил их представителю ))

[Богдан]

Все еще фееричнее. Директор нового КП должен быть Иван Горбаренко. )

[Богдан]

теперь на каждом кабеле будет написано - Иван Горбаренко?

[Мичман Харитонов]

Даааа....

А вот я бы с удовольствием порулил Коммунальным Нацбанком Каменского.

Нуаче, у нас децентрализация, или так, покурить вышли ???

[Дмитрий Пупкин]

Даааа....
А вот я бы с удовольствием порулил Коммунальным Нацбанком Каменского.
Нуаче, у нас децентрализация, или так, покурить вышли ???

Судя по персоналиям, которые продвигают создание этого КП, это инициатива Батькивщины и Димы Пучкина. Но, как сказал на комиссии директор департамента ЖКХ, Андрей Карпусь - мэр полностью поддерживает эту инициативу и обеими руками ЗА.