Сообщений в теме: 1588

[Igor]

Смешной покемон

Второго повышения цены на газ не будет - Гройсман

Премьер-министр Украины отметил, что очередное повышение неприемлимо для украинских граждан.

 

Вопрос об очередном повышении на 35% цены на газ для населения не стоит, заявляет премьер-министр Украины Владимир Гройсман.

"Вопрос о том, что надо делать еще  одно повышение на 35 % не стоит и не может стоять, этого не произойдет, потому что это неприемлемо для украинских граждан. И я тут выступаю на стороне людей", - сказал Гройсман в эфире телеканала ICTV.

https://korresponden...-budet-hroisman

[Богдан]

[Igor]

А засекретили конечно потому что нет возможности брать в ЕС газ, а идеологически нужно рассказать что нет зависимости от РФ + поднять цены. 

Только во благо ли этот обман?  Наверно был бы во благо, не обогащайся на этом нынешняя власть....    

[r_s]

А засекретили конечно потому что нет возможности брать в ЕС газ, а идеологически нужно рассказать что нет зависимости от РФ + поднять цены.  Только во благо ли этот обман?  Наверно был бы во благо, не обогащайся на этом нынешняя власть....    

это парадоксальная ситуация, и другого выхода, кроме как организовать такое, просто не было, но она произошла по вине той же России... с ними напрямую договорится пытались сколько лет? в результате получали отключения каждый год и конскую цену... подходом, который описывает Дубинский, просто поставили рашку раком: формально мы у них ничего не покупаем, а транзит перекрыть они не посмеют, так как за него бабки платятся и в отношениях с их "западными партнерами" они придерживаются договоров и соглашений... по сути сейчас работает схема, которую Россия отвергала, что мы покупаем газ на восточной границе, а дальше что мы с ним делаем - наше дело... им это не подходило, они хотели все контролировать, так как не могли смириться с тем, что Украина сможет зарабатывать на их газе... в результате отказались от прямых покупок, в юридическом смысле, весь объем для нас закупает Словакия и западные соседи... понятно, что физически газ никто не прокачивает на запад, а потом возвращает на восток... инфа об этом была подана скорее всего так, чтобы не было претензий, а доказать без доступа это невозможно...

ну а нас поставили раком не на этой схеме, а на банальной неспособности наполнить бюджет по-другому... об этом Дубинский тоже упоминал, но вдруг начал внезапно про схемы рассказывать... мы все равно по цене схем еще не платим за газ, еще все впереди... 

[Богдан]

это парадоксальная ситуация, и другого выхода, кроме как организовать такое, просто не было, но она произошла по вине той же России... с ними напрямую договорится пытались сколько лет? в результате получали отключения каждый год и конскую цену... подходом, который описывает Дубинский, просто поставили рашку раком: формально мы у них ничего не покупаем, а транзит перекрыть они не посмеют, так как за него бабки платятся и в отношениях с их "западными партнерами" они придерживаются договоров и соглашений... по сути сейчас работает схема, которую Россия отвергала, что мы покупаем газ на восточной границе, а дальше что мы с ним делаем - наше дело... им это не подходило, они хотели все контролировать, так как не могли смириться с тем, что Украина сможет зарабатывать на их газе... в результате отказались от прямых покупок, в юридическом смысле, весь объем для нас закупает Словакия и западные соседи... понятно, что физически газ никто не прокачивает на запад, а потом возвращает на восток... инфа об этом была подана скорее всего так, чтобы не было претензий, а доказать без доступа это невозможно...

 

подожди, в РФ тоже не лохи.

Запустят северный, южный и какой там еще потоки и тогда посмотрим, как Украина будет покупать газ у Словакии?

[Владимир Штарк]

по сути сейчас работает схема, которую Россия отвергала, что мы покупаем газ на восточной границе, а дальше что мы с ним делаем - наше дело... им это не подходило, они хотели все контролировать, так как не могли смириться с тем, что Украина сможет зарабатывать на их газе... в результате отказались от прямых покупок, в юридическом смысле, весь объем для нас закупает Словакия и западные соседи...

Что мешает России запретить в договоре со Словакией или любым другим западным партнёром перепродажу?))

[Богдан]

А засекретили конечно потому что нет возможности брать в ЕС газ, а идеологически нужно рассказать что нет зависимости от РФ + поднять цены. 

Только во благо ли этот обман?  Наверно был бы во благо, не обогащайся на этом нынешняя власть....    

Думаю, что засекретили газовые контракты с прокладками точно так же, как и заказы Укроборонпрома и многое другое, где суммы превышают сотни миллионов гривен.

Ты же помнишь, как поця и грося встегивали украинцам о требовании МВФ поднять цену на газ.

Меморандум был в доступе, люди начали разбираться  и оказалось, что нет такого требования.

Так и здесь, если украинцы начнут читать газовые контракты, полагаю, они прозреют от муток постмайданной власти.

А что бы не было лишних вопросов их тупо засекретили и концы в воду.

[Богдан]

и конечно же патриотический вопрос.

Помнишь, как "патриоты" обсасывали перемогу - отказ от российского газа?

Даже мыслящие поверили в эту откровенную фуйню. Влом искать, я на форуме Федоренко доказывал, что у Словакии нет никакого газа, она его не добывает в таких объемах ...     А закупаем мы его все у той же рашки....

[r_s]

подожди, в РФ тоже не лохи.

Запустят северный, южный и какой там еще потоки и тогда посмотрим, как Украина будет покупать газ у Словакии?

1) пусть строят, двух северных потоков с трудом хватит только для одной Германии, которая собирается полностью отказаться от угля и атомной энергии - переходят полностью на природный газ;

2) южные потоки идут мимо центральной Европы, а через Турцию, Болгарию на юг...

3) газ добывается круглый год, а не только зимой, когда его потребление максимально, куда его девать летом, выпускать в атмосферу? это же бабки! у нас есть помимо трубы еще и карстовые газохранилища, которых в Европе нету, им хранить газ негде, в этом и ценность нашей ГТС, а не в трубе... в этом смысле сами северно-южные потоки даже физически по функционалу не способны заменить нашу ГТС ну никак...

[r_s]

Что мешает России запретить в договоре со Словакией или любым другим западным партнёром перепродажу?))

мешает то, что договор - это не диктат одной стороны другой что и как покупать, никто такой договор просто не подпишет... в конце концов, альтернатива всегда есть, Польша уже почти отказалась от рашкогаза, построила LPG-терминалы и будет завозить танкерами из США в сжиженном виде... вот так все и закончится, если наши северные соседи начнут выепыватся перед западом, а торговля газом - это чуть ли не единственный доход сейчас у россии... у них в бюджете доходная часть на 60% состоит из дохода от продажи нефти и газа....

[r_s]

Даже мыслящие поверили в эту откровенную фуйню. Влом искать, я на форуме Федоренко доказывал, что у Словакии нет никакого газа, она его не добывает в таких объемах ...     А закупаем мы его все у той же рашки....

ну, газ понятное дело, что российский, но чисто юридически, все же закупаем мы его не в рашке...   

p.s. можно привести аналогии, с теми же деньгами, хочешь ты сделать перевод кому-то, например... пришел в отделение банка и отдал в кассу бабки, а через 1 мин их получил человек в другом городе... но это же не значит, что человек получил те купюры, что ты дал в кассу? вот так и с газом: когда Словакия заплатила за него, он перестал быть российским, а многие упоротые как-то не доганяют этой темы...

еще Украина должна потребовать всю мебель, которая делается из нашего леса, который вывозится эшелонами, он же наш... 

[Богдан]

ну, газ понятное дело, что российский, но чисто юридически, все же закупаем мы его не в рашке... 

p.s. можно привести аналогии, с теми же деньгами, хочешь ты сделать перевод кому-то, например... пришел в отделение банка и отдал в кассу бабки, а через 1 мин их получил человек в другом городе... но это же не значит, что человек получил те купюры, что ты дал в кассу? вот так и с газом: когда Словакия заплатила за него, он перестал быть российским, а многие упоротые как-то не доганяют этой темы...

 

просто офуенная аналогия 

РФ поставила газ и получила за него деньги. Неважно, от Украины или офшорных прокладок.

РФ ничего не потеряла.

Украина, отобрала РОССИЙСКИЙ газ из УКРАИНСКИХ  труб

1. заплатила за него рашке через прокладки

2. заплатила  еще прокладкам

3. заплатила за транзит этого газа туда-сюда в Словакию, хотя он туда даже не заходил

и т.д.

А если быть еще точнее, то украинцы залатили за все вышенаведенное из свох карманов.

Просто умопомрачительная выгодная схема

еще Украина должна потребовать всю мебель, которая делается из нашего леса, который вывозится эшелонами, он же наш... 

 

опять дурь где-то достал?

кто-то и что-то говорил о каких-то требованиях?

[Igor]

ну, газ понятное дело, что российский, но чисто юридически, все же закупаем мы его не в рашке... 

p.s. можно привести аналогии, с теми же деньгами, хочешь ты сделать перевод кому-то, например... пришел в отделение банка и отдал в кассу бабки, а через 1 мин их получил человек в другом городе... но это же не значит, что человек получил те купюры, что ты дал в кассу? вот так и с газом: когда Словакия заплатила за него, он перестал быть российским, а многие упоротые как-то не доганяют этой темы...

еще Украина должна потребовать всю мебель, которая делается из нашего леса, который вывозится эшелонами, он же наш... 

Звучит разумно. 

[Богдан]

И это не все. Поскольку цена на газ одна, то украинцы заплатили еще и по вот той вот схеме "Дюссельдорф+" еще и за 20 млрд. кубов украинского газа, но по цене "Дюссельдорф+"

[r_s]

опять дурь где-то достал?

прикольно две противоположные оценки получить...   

Звучит разумно. 

 

[Богдан]

Звучит разумно. 

что разумного?

Если я пригоню тебе БМВ из Германии, через РФ, он станет от этого российским или БМВ не получит за него свою прибыль?

[Богдан]

 

прикольно две противоположные оценки получить... 

 

ты не смешивай оценку за весь твой пост и за одно предложение

[r_s]

И это не все. Поскольку цена на газ одна, то украинцы заплатили еще и по вот той вот схеме "Дюссельдорф+" еще и за 20 млрд. кубов украинского газа, но по цене "Дюссельдорф+"

эти все схемы могут существовать только на бумаге, а на самом деле бабло за газ с населения собирают на отдачу тех же ранее взятых кредитов МВФ... не? об этом тот же Дубинский говорил, но потом вдруг начал эти "схемы" педалить.... 

[Igor]

что разумного?

Если я пригоню тебе БМВ из Германии, через РФ, он станет от этого российским или БМВ не получит за него свою прибыль?

Нельзя сравнивать постоянные поставки, с разовой покупкой. Давай я буду сидеть на рубильнике света у Вас в офисе и на технических площадках, при этом мне ты ничего сделать не можешь в силу ряда веских причин.  И когда ты начнешь что-то не то писать на форуме, буду вырубать тебе свет. И ты решишь что с этим нужно что-то делать, и начнешь покупать электроэнергию дороже, но у того, кто мне если чего может вырубить не только свет но и все остальное.... 

Это же понятно.  Другое дело повторюсь, что если Дубинский прав, и на этой схеме по защите своих интересов все же наживаются - то они уроды, и Порошенко за это нужно будет просто судить. 

[Богдан]

эти все схемы могут существовать только на бумаге, а на самом деле бабло за газ с населения собирают на отдачу тех же ранее взятых кредитов МВФ... не? об этом тот же Дубинский говорил, но потом вдруг начал эти "схемы" педалить.... 

ну точно, курнул

Все правильно. По факту, схемы только на бумаге. Никто не гоняет никуда газ. Покупаем все тот же газ из РФ, вот только платим за него в тридорога.

Поскольку тебе нравяться примеры, это как Воду тебе будут поставлять по формуле Майорка+. Добывается она в Аулах, а поставляется тебе как буд-то из Испании. Причем, оттуда, тебе ее и качают

А вот разницу между фактической ценой воды из ценой  "+", которую ты же и заплатишь, раздерибанят следующим образом:

1. фирме прокладке, ведь вода же испанская

2. тому кто придумал схему - за "прокачку" воды из Испании и стоимость "самой прокачки"

3. какую-то часть пусть в дырявый бюджет