Сообщений в теме: 2501

[r_s]

просто интересно, а есть у нас люди, достойные быть президентом или депутатом? ведь есть такие чуваки, которые не бизнесмены, не под олигархами, давно занимаются законотворчеством, но их отодвигают на задний план, например Пинзенык... вот когда-то таким был Зинченко, который помер уже, он еще с Порошенко конфликтовал и с "лЮбымы друзями"... кто еще есть из таких?

[Igor]

просто интересно, а есть у нас люди, достойные быть президентом или депутатом? ведь есть такие чуваки, которые не бизнесмены, не под олигархами, давно занимаются законотворчеством, но их отодвигают на задний план, например Пинзенык... вот когда-то таким был Зинченко, который помер уже, он еще с Порошенко конфликтовал и с "лЮбымы друзями"... кто еще есть из таких?

Конечно есть, есть очень культурные и развитые люди, но они и не лезут в пекло, отрабатывают в правительстве, в принципе всеми уважаемы. Пример такого человека, на моей памяти это премьер вроде при Ющенко, Юрий Ехануров. Были и другие, уже сейчас не впомню фамилии. 

У нас в городе мер Шершнёв в принципе то же. 

[Владимир Штарк]

Это умно, мало этого, я даже не исключаю что за ЗЕ отдам голос, пока ничего сверх критического в моих глазах он не напорол. 

До того, как Зеленский выдвинул свою кандидатуру, я думал голосовать за Регионалов. Но только не за Порошенко или Тимошенко.

[r_s]

Юрий Ехануров

оо, хорошо! нужно еще таких людей вытаскивать - бизнесменам во власти делать нехер, вот это то, что я точно понял! пора отделять бизнес от власти - это реальный путь к выздоровлению!

[r_s]

я думал голосовать за Регионалов

в плане более крепкой гривны они точно вам не помогут, весь их бизнес - это экспорт... им наоборот выгодна слабая гривна...

[Владимир Штарк]

оо, хорошо! нужно еще таких людей вытаскивать - бизнесменам во власти делать нехер, вот это то, что я точно понял! пора отделять бизнес от власти - это реальный путь к выздоровлению!

Почему?

[Владимир Штарк]

в плане более крепкой гривны они точно вам не помогут, весь их бизнес - это экспорт... им наоборот выгодна слабая гривна...

Зачем-же они ее так усердно с ваших слов держали все годы своего правления? ) 

[Igor]

оо, хорошо! нужно еще таких людей вытаскивать - бизнесменам во власти делать нехер, вот это то, что я точно понял! пора отделять бизнес от власти - это реальный путь к выздоровлению!

Нет, не сработает. Кто будет вытаскивать? Кому это надо???  Народу - не смешите. 
В общем может сработать только модель когда олигархи будут уже в 3-5 поколениях, когда они поймут что выгоднее делать производства в своем государстве, когда им нужно будет что бы тут было ровно четко, пересичный ПЭТЯ ходил на работу в их бизнесы и работал на их капитал, при этом ему было тепло и сухо - нормальное жилье, нормальная инфрастуктура, раз в год на море, раз в 5-7 лет новый авто, хорошее образование его детям, что бы они снова рботали на бизнесы олигархов. 

Только такой расклад может быть мотивом. То есть олигархи должны разворовать все, далее отделить власть от бизнеса и воровства посредством коррупции, и после реинвестировать награбленное и мотивировать население  хорошо жить и работать. 

Это путь Европы, это путь и Америки и любой развитой страны. 

Все остальное - полная чухня! 

[Владимир Штарк]

Это путь Европы, это путь и Америки и любой развитой страны. 

Все остальное - полная чухня! 

А как-же Япония, Сингапур? Тоже чухня? 

[r_s]

Почему?

потому что, как показывает жизнь, никто не в состоянии разделить свои бизнес-интересы с интересами государства, а они, зачастую, бывают прямо противоположными и угадайте, в какую сторону в этом случае будет решен вопрос да и решается постоянно?

[Igor]

А как-же Япония, Сингапур? Тоже чухня? 

Не знаю, не разбираюсь так глубоко. Это Азиаты, они совсем другие... 

[r_s]

Зачем-же они ее так усердно с ваших слов держали все годы своего правления? ) 

да просто боялись что-либо менять! судя по всему, оказались не достаточно компетентны в экономике... это доказывает и то, что они начали готовится к подписанию ассоциации с ЕС, а потом в последний момент прозрели, что это навредит экономике, оказывается... а сразу что, не понятно было, что навредит?

хотя скорее всего, о вреде им Россия намекнула... они думали, шо щас и с ЕС подпишут и российский рынок останется, но не тут то было...

[Igor]

потому что, как показывает жизнь, никто не в состоянии разделить свои бизнес-интересы с интересами государства, а они, зачастую, бывают прямо противоположными и угадайте, в какую сторону в этом случае будет решен вопрос да и решается постоянно?

А государство это что???  Вот ключевой вопрос!

А это благосотояние каждого. Как сказано в Американской конституции. Есть высшие ценности, и дальше уже все от них пляшет. 

А у нас государство в голове, еще с времен совка - некая субстванция, которую нужно любить, и которой на колени упасть когда потребует. 

А по сути что такое государство?  Это просто порядок.  Это работай, будь порядочным, и оплачивай общее благосостояние. То есть все налоги идут на качество нашей жизни. 

Люди в государстве, это не дойные коровы, а самый большой капитал. Потому что они будут работать и выробатывать добавочную стоимость, для крупных денег.

А что бы так  стало, нужно сначала разворовать все что можно. Далее пересраться передраться всем олигархам, а потом прйти к тому, что тут и только тут они могут иметь с бизнеса больше, чем где-то там. 

Кстати валящие на запад на работу Украинцы сильно ускоряют этот процесс. Не ценят наши - оценят Европейские олигархи....  А после и нашим прийдется. Так что процесс идет, и шанс у нас есть, потому что мы в отличии от РФ не нефте газодобвыающая держава. Те там, обречены их природные ископаемые и есть их крест и наказание, так что жирующая Москва и нищая глубтинка - это РФ. И правильно их элита считает что их хотят захватить, хотят!  Столько нефти и газа.... 

 

[Владимир Штарк]

потому что, как показывает жизнь, никто не в состоянии разделить свои бизнес-интересы с интересами государства

Этот единственный НИКТО - это Петр Алексеевич. ))

Все предшествующие украинские президенты небыли бизнесменами.

[r_s]

А государство это что???  Вот ключевой вопрос! А это благосотояние каждого. Как сказано в Американской конституции. Есть высшие ценности, и дальше уже все от них пляшет.  А у нас государство в голове, еще с времен совка - некая субстванция, которую нужно любить, и которой на колени упасть когда потребует.  А по сути что такое государство?  Это просто порядок.  Это работай, будь порядочным, и оплачивай общее благосостояние. То есть все налоги идут на качество нашей жизни. 

да нет, не просто работай... государство - это когда нанимаешь строить дороги да и любые вещи для всех и не закрываешь глаза на брак за откат!  когда главврач в госбольнице не выводит из строя (или наоборот не вводит в строй) новое оборудование и одновременно направляет на обследование в свой частный кабинет, а потом в свою аптеку за лекарствами и выписывает дорогое хер знает что, вместо нужных лекарств и так далее... примеров можно придумать миллион, когда путаются интересы государства и свои личные бизнес-интересы!

[r_s]

Этот единственный НИКТО - это Петр Алексеевич. ))

Все предшествующие украинские президенты небыли бизнесменами.

и за всеми стояли олигархи, которые и прогибали всех президентов, как хотели... при Ющенко это вылезло скандалом про "любых друзив"...

[Владимир Штарк]

да просто боялись что-либо менять! судя по всему, оказались не достаточно компетентны в экономике... это доказывает и то, что они начали готовится к подписанию ассоциации с ЕС, а потом в последний момент прозрели, что это навредит экономике, оказывается... а сразу что, не понятно было, что навредит?

хотя скорее всего, о вреде им Россия намекнула... они думали, шо щас и с ЕС подпишут и российский рынок останется, но не тут то было...

Как так получается, что с "некомпетентными" регионалами страна увеличивала благосостояние своих граждан (доход на душу населения), а с "компетентными патриотами" только снижает?

Так может правы были регионалы, что нельзя было подписывать ассоциацию, потому что это навредит экономике, что все украинцы на своей шкуре это и ощутили?  И это реально навредило экономке Украины? 

[Богдан]

Совсем недавно, рассказывали о знакомом из Дании.

Точные данные и цифры я не помню, но суть следующая.

Зарплата около 3000 евро. На руки около 700-900 евро. Все остальное налоги.

Человек эмигрант из Украины, живет в Дании около 5 лет.

Уезжать НЕ собирается на все 100.

70 % налогов не пугает вообще, поскольку государство за эти налоги решает за него все - дороги, образование, медицину и т.д.

И как видим, решает на таком уровне, что человек отдает 70% своей зарплаты и доволен.

Вот это государство.

ПС: Хотя, лично я не представляю, как можно отдать почти всю зарплату и быть довольным

[Владимир Штарк]

и за всеми стояли олигархи, которые и прогибали всех президентов, как хотели... при Ющенко это вылезло скандалом про "любых друзив"...

за Ющенко стоял тот самый Петр Алексеич

[r_s]

Так может правы были регионалы, что нельзя было подписывать ассоциацию, потому что это навредит экономике, что все украинцы на своей шкуре это и ощутили?  И это реально навредило экономке Украины? 

не понятно только, зачем они готовились к подписи этой ассоциации? ведь они проделали 80% работы при подготовке к ее подписи... даже овощ поехал в Вильнюс! зачем все это было проделано, если это было во вред Украине и украинцам, как оказалось? не компетентные или специально это делали? или назло России? что мотивировало их так поступать на протяжении нескольких лет их правления?