Сообщений в теме: 14486

[Дмитрий Федоренко]

В общем "срана" в своём репертуаре...

В самом тексте минских соглашений нет ни слова про народную милицию. В примечании указано что народная милиция может быть создана местными советами в соответствии с законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», который действует до 31 декабря 2019 года. Т.е. через 24 дня никаких правовых оснований для её создания не будет.

[Владимир Штарк]

В общем "срана" в своём репертуаре...
В самом тексте минских соглашений нет ни слова про народную милицию. В примечании указано что народная милиция может быть создана местными советами в соответствии с законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», который действует до 31 декабря 2019 года. Т.е. через 24 дня никаких правовых оснований для её создания не будет.

А смотреть эфир не пробовал? Продлят этот статус

[Дмитрий Федоренко]

А смотреть эфир не пробовал? Продлят этот статус

Не, не пробовал. Смысл? Есть ссылка на закон, там всё написано.

ЕСЛИ продлят, будет о чём говорить. Пока что - до 31 декабря 2019 года действует этот закон: https://zakon.rada.g...ws/show/1680-18
 

[Владимир Штарк]

Не, не пробовал. Смысл? Есть ссылка на закон, там всё написано.

ЕСЛИ продлят, будет о чём говорить. Пока что - до 31 декабря 2019 года действует этот закон: https://zakon.rada.g...ws/show/1680-18
 

***. Зеленский в прямом эфире говорит что продлят закон об особом порядке, но тебе смысла этого слушать нет. 

[Дмитрий Федоренко]

***. Зеленский в прямом эфире говорит что продлят закон об особом порядке, но тебе смысла этого слушать нет. 

Конечно нет. Потому что здесь и сейчас НЕ ПРОДЛИЛИ.

Ещё раз повторяю - я руководствуюсь текстом закона.
Продлят-ли, в каком виде продлят и когда - покажет время.

Здесь и сейчас - срок действия закона до 31 декабря 2019 года!

[Владимир Штарк]

Конечно нет. Потому что здесь и сейчас НЕ ПРОДЛИЛИ.
Ещё раз повторяю - я руководствуюсь текстом закона.
Продлят-ли, в каком виде продлят и когда - покажет время.
Здесь и сейчас - срок действия закона до 31 декабря 2019 года!

Не продление будет означать нарушение международных договорённостей

[Дмитрий Федоренко]

Не продление будет означать нарушение международных договорённостей

Почему? В "Минских соглашениях" нет ничего о том что действие этого закона должно быть продлено.
 

[Владимир Штарк]

Почему? В "Минских соглашениях" нет ничего о том что действие этого закона должно быть продлено.

потому что не выполнено ничего, ради чего этот закон принимали.

[Дмитрий Федоренко]

потому что не выполнено ничего, ради чего этот закон принимали.

В тексте соглашений этого нет? Нет. Значит и предмета разговора нет, т.к. нельзя нарушить несуществующий пункт.

Я предполагаю что Зеленский использует это обстоятельство чтобы изменить текст закона и новый закон будет иметь другие формулировки.
 

[Владимир Штарк]

В тексте соглашений этого нет? 

Чего нет?

[Владимир Штарк]

[Дмитрий Федоренко]

Чего нет?

Обязательства Украины продлевать срок действия закона.
 

[Дмитрий Федоренко]

К сожалению он прав.

[Владимир Штарк]

Обязательства Украины продлевать срок действия закона.
 

[Дмитрий Федоренко]

Что тебя смущает?

Когда клиент к тебе обращается с неправомерным требованием ты его, совершенно разумно, отправляешь прочесть договор где чётко расписано кто, что, кому и когда должен.

Тут ровно то же самое. Обязанности сторон расписаны в тексте. Обязанности продлевать действие упомянутого закона за Украиной не закреплено.
 

[Владимир Штарк]

Тут ровно то же самое. Обязанности сторон расписаны в тексте. Обязанности продлевать действие упомянутого закона за Украиной не закреплено.

 

Зато закреплено другое, которое без этого закона осуществить невозможно.

[sava]

Организаторами акции являются партии Европейская солидарность, Голос, Батькивщина, Свобода, Движение сопротивления капитуляции, Украинская добровольческая армия, Демократическая сокира, ОО Солидарное дело общин.

[rabbit]

Союз Порошенко, Вакарчука и Тимошенко не сложился. Что стало понятно после акции на Майдане

Сегодня Киев майданит. В городе проходят две акции протеста: днем на Майдане, вечером - у Офиса президента. 

Цель акций - заставить Зеленского слить переговоры в Нормандском формате и отказаться от любых компромиссов с Россией. Список требований "Страна" уже публиковала. Сами же переговоры начнутся завтра, 9 декабря.

Организаторы сегодняшней улицы - три политические партии: "Европейская солидарность", "Батькивщина" и "Голос". Пока к ним примкнули только националисты из "Свободы". А вот "Нацкорпуса" на дневной акции видно не было. 

Порох-майдан, за которым мы следили в режиме онлайн, удивил. Но не тем, что удался, а скорее наоборот. Он показал достаточно низкую явку - даже на фоне немногочисленных акций в октябре, когда те же силы вышли бунтовать против формулы Штайнмайера.

Сегодня на Майдан вышло порядка двух тысяч человек - в основном активисты "Европейской солидарности". Поддержка от "Голоса" и "Батькивщины" оказалась призрачной - от обеих партий выступили по одному второстепенному депутату. На сцене не было ни Вакарчука, ни Тимошенко. И, судя по соцсетям, их вообще не было на акции (хотя Порошенко и говорил, что "Славко" где-то в толпе).

То есть тандем трех оппозиционных партий не сложился, и сопротивляться капитуляции продолжил сугубо Петр Порошенко. Да и то достаточно декоративно: со сцены больше пели, чем говорили.

Из националистов экс-президент смог завлечь на митинг только "Свободу". А вот "Нацкорпуса" не было на акции даже близко - хотя в октябре он составлял ударную силу "Штайнмайер-майдана".

"Страна" уже рассказывала, что подопечные Билецкого скорее всего не придут на майдан Порошенко. Так оно и произошло.

В чем причина фактического провала протестов, которые поначалу готовились весьма серьезно? И были поддержаны сразу тремя парламентскими партиями.

На этот счет есть ряд версий. Первая - Порошенко "слил" протест в обмен на отказ от уголовного преследования и снятия неприкосновенности. Это предположение уже озвучили близкие к "Слуге народа" телеграм-каналы.

Вторая версия - резко поменялась ситуация на внешней арене. Это может быть связано с одобрением МВФ 5-миллиардного кредита Украине. Которое произошлоо как раз накануне Порох-майдана. Но не только.

"Информация о предоставлении кредита появилась накануне саммита Нормандской четверки в Париже, где могли быть достигнуты договоренности с Россией по мирному урегулированию на Донбассе, а также по транзиту газа и о его прямых поставках в Украину.

Запад, вероятно, учёл опыт с Януковичем, который, не дождавшись от МВФ гарантий предоставления финансовой помощи, в ноябре 2013 года отказался подписывать Соглашение об ассоциации с ЕС и взял деньги у России. Теперь кредит предоставили ещё до переговоров с Путиным, чтобы, так сказать, заранее предотвратить нежелательное для Запада развитие событий", - анализирует ситуацию телеграм-канал "Политика Страны".

То есть кредит - это недвусмысленный знак поддержки для Зеленского. А значит Запад не будет поддерживать действия направленные на дестабилизацию ситуации в стране.

"Важная вводная накануне старта антиЗе-Майдана, который устраивает Порошенко и Ко", - резюмирует "Политика Страны".

 

Видимо, поэтому порошенковский майдан - это, по его же словам, "просто вече".

Впрочем, посмотрим на то, что будет вечером на Банковой, где ожидается вторая акция протеста. Туда, по нашей информации могут прийти и новые участники из числа националистов, которые проигнорировали дневной митинг, чтобы не создавать массовку для Порошенко.

Напомним, Второй митинг  - "Стража на Банковой" - начнется в 19:00. "Рух опору капітуляці'" активно собирает в соцсетях палатки, обогреватели, биотуалеты и другой антураж для длительных протестов. 9 декабря, если станет известно о "зраде", они уже пообещали блокировать правительственный квартал.

 

Источник: strana.ua

Сообщение отредактировал rabbit: 08 декабря 2019 - 16:50

[Владимир Штарк]

Одиозный Порошенко на митинге раздал сегодня поручения новому Президенту по возврату украинских территорий на Донбассе.

Поэтому, ещё раз цитирую подписанные Порошенко в феврале 2015 года Минские соглашения, легализованные им через десятки международных норм, заседаний парламентских ассамблей, еврокомиссаров, нормандских форматов, советов безопасности, конгрессов, сенатов и государственных департаментов:

- восстановление полного контроля над государственной границей со стороны Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов в ОРДЛО и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

Иными словами, Порошенко зачем-то сам попросил Россию вернуть Украине границу только после согласованных с лидерами оккупированных территорий изменений в украинскую Конституцию и проведения на этих территориях местных выборов, которые в соотвествии с подписью Порошенко также должны пройти при условии их согласования с оккупационной администрацией.

Это государственная измена, дорогие друзья. Он сам это подписал и сам сузил рамки для Владимира Зеленского. Он действовал в интересах России, зависел от России, дал России возможность апеллировать к письменному международному соглашению и сам легализовал Россию в контроле над украинскими территориями.

Теперь он бродит по майданам. Исключительный цинизм, лицемерие и наглость. Его нужно немедленно брать под стражу прямо со сцены. В следственном изоляторе будет митинги проводить.

[Дмитрий Федоренко]

Зато закреплено другое, которое без этого закона осуществить невозможно.

Совершенно правильно. Я так понимаю, что в виду отсутствия закона  на которые опираются это соглашения , с 1 января они теряют силу.