Сообщений в теме: 519

[mailov]

ну а как бы ты отреагировал, если

1. ТРИ отдела, ЦЕЛЫХ Три Отдела  горсовета

2. Более ДВУХ месяцев

3. Разрабатывали, отрабатывали, дорабатывали ... три этих говна, которые они назвали договорами.

у них был запор.....

[Дмитрий Федоренко]

у них был запор.....

Мозга... И не прошёл...

[r_s]

Учитывая яркую аполитичность данного форума, даже можно сказать тут какой-то глоток свободы и незаангажированности, то привлечь никого не получится. Потому что если кто-то, кто может повлиять и займется этим вопросом, то его мотив будет через 2 года победить на выборах, и снова политика, снова интересы. Потому как трансляция комнаты где в той или инной мере влияют на распределение 1 миллиарда денег в год, не может быть интересна просто так из чистой идейности. 

есть такие, именно идейные люди, которые сейчас работают в комиссиях по переаттестации старых милиционеров, они реально идейные, работают без зарплаты на чистом интузиазме.... у них по милиции дел - конь не валялся, когда дойдет дело до остальных чинуш - непонятно конечно, но такие люди есть! а в милиции 80% личного состава не в состоянии пройти тестирование... думаю, тут будет то же самое...

[EVM]

может конечно идея не очень, я не юрист, но может с кем-либо из действующих депутатов, имеющих знания в соответствующей юридической сфере, разработать и вынести на принятие сессией такого решения, исполнение которого можно потом добиться через суд, обязав городского голову подписать договор в редакции "Днепронет" (заведомо предполагая, что решение будет принято но не будет выполняться под любыми предлогами)?

[Богдан]

можно и с этим решением обращаться в суд...

только мне совсем непонятно... горожане избирают депутатов и мэра, для чего?

что бы потом с ними же и  судиться?

нахрен нам такие мэр и депутаты?

[EVM]

тем более, если и с этим решением можно идти в суд. все-таки есть надежда, что уже среди действующих депутатов есть такие, которые готовы и сами посудиться. и дело сделают нужное и дополнительная раскрутка, как ни крути, приличная (да еще и за счет Днепронета в данной ситуации).

просто предположил, т.к. решение горсовета есть, то дело "за малым" - обязать голову подписать договор. но какой договор и с кем? тут масса вариантов для "не договорились". а если будет принято решение по конкретному договору и с конкретными заранее подготовленными условиями?

ПС:идею дарю

[Дмитрий Пупкин]

просто предположил, т.к. решение горсовета есть, то дело "за малым" - обязать голову подписать договор. но какой договор и с кем? тут масса вариантов для "не договорились". 

В существующем решении горсовета четко указано - заключить договор с Днепронетом и разрешить онлайн-трансляцию:

[EVM]

В существующем решении горсовета четко указано - заключить договор с Днепронетом и разрешить онлайн-трансляцию:

 

.... на договорных условиях...они ж не отказывают подписать договор

пс:спасибо, не видел. чо, нормальное популистское решение, кроме "Днепронет" ВСЕ расплывчато мягко говоря...

[mailov]

Мозга... И не прошёл...

верно, и вряд ли он пройдет - это болезнь, которую можно вылечить только пожизненной тюрьмой и исправительными работами.

[Богдан]

.... на договорных условиях...они ж не отказывают подписать договор

пс:спасибо, не видел. чо, нормальное популистское решение, кроме "Днепронет" ВСЕ расплывчато мягко говоря...

об этом узнаем когда дадут ответ на наш проект договора.

А если говорит о  решении горсовета, дак ним предусмотрено :

На договорных основаниях

1. Установить камеру

2. Обеспечить бесплатную трансляцию для городской  общины.

Где в решении 

1. Передать в аренду Оборудование Днепронэт?

2. Транслировать по их Заданию, обеспечение трансляции на их сайте, отсутствие прав на видео, обязанность предоставлять копии и т.д.?

Другими словами, транслировать по заказу и для горсовета. Может все-таки, городская община - это не исключительно чинуши горсовета, а несколько иное понятие?

[Дмитрий Пупкин]

об этом узнаем когда дадут ответ на наш проект договора.

Сегодня получили ответ следующего содержания:

 

 

 

Я больше не знаю какими еще словами можно объяснить людям, что услуга предоставляется жителям города, а не работникам горисполкома, поэтому ни о какой коррупции речи быть не может.

А вот их договор с требованием бесплатной передачи ИМ записей, бесплатной онлайн трансляции на ИХ сайт - это и есть самая что ни на есть коррупция. 

Остается только суд...

[Biz]

я вобще не доганяю, нельзя бесплатно получать услуги и майно

так не получайте, майно Штарка, услуга населению, вуаля 

[Langley]

Лучше бы они думали про закон о коррупции когда бабки выделяют на покупку за миллион гривен Газели для перевозки трупов.

При чем к веб-камере коррупция? Это ж надо было так извратиться и придумать такую отмазку...

 

Захочешь - найдешь сто возможностей, не захочешь - найдешь сто причин.

Сообщение отредактировал Langley: 22 декабря 2015 - 19:15

[Дмитрий Пупкин]

я вобще не доганяю, нельзя бесплатно получать услуги и майно

так не получайте, майно Штарка, услуга населению, вуаля 

Да в нашем договоре так и предлагается. 

[Igor]

Я больше не знаю какими еще словами можно объяснить людям, что услуга предоставляется жителям города, а не работникам горисполкома, поэтому ни о какой коррупции речи быть не может.

А вот их договор с требованием бесплатной передачи ИМ записей, бесплатной онлайн трансляции на ИХ сайт - это и есть самая что ни на есть коррупция. 

Остается только суд...

Владимир, "все жители города" - это абстракция с правовой точки зрения. Все жители города не могут выступать потребителями услуги. В данном случае исполком достаточно правомерно считает себя представителем всех жителей города, и говорит от их имени. Поэтому если пойдете в суд, очевидно вы должны начать говорить от имени своих абонентов, которые являются жителями города и получат данную услугу безоплатно, то есть совсем безоплатно, даже к примеру если у меня как клиента Днепронет нулевой баланс, то на время трансляции сессии я смогу зайти в интернет на Ваш сервер и посмотреть. 

Тогда строится следующая логическая цепочка. Покольку вы обеспечивайте трансляцию услуги всем своим клиентам с каждым из которых у Вас есть договор, и все эти клиенты представители общественности, то что бы обеспечить им возможность бесплатно пользоваться просмотром заседаний горсовета вы должны транслировать заседание исключительно на своем сайте. Так же вы обязуйтесь осуществлять трансляцию и для всех других посетителей сети Интернет (естественно качество сигнала и емкость канала вы не оговаривайте). 

Вы должны пересмотреть парадигму обращения, и требовать соблюдения прав именно жителей Днепродзержинска с которыми у Вас заключены договора. 

[Дмитрий Пупкин]

Лучше бы они думали про закон о коррупции когда бабки выделяют на покупку за миллион гривен Газели для перевозки трупов.

Или когда платят аванс 1,5 миллиона гривен за мусоровозы фирме, от которой город не получил ни технику, ни возврата денег. Аванс "ушел", а чиновники от ЖКХ (Понизов) даже не обратились к правоохранителям, чтобы вернуть фактически украденные полтора миллиона народных денег.
На вопрос, почему не обращаетесь в суд на фирму, которая вас кинула, говорят - у исполкома нет денег заплатить судебный сбор.     

[Дмитрий Пупкин]

Владимир, "все жители города" - это абстракция с правовой точки зрения. Все жители города не могут выступать потребителями услуги. В данном случае исполком достаточно правомерно считает себя представителем всех жителей города, и говорит от их имени. Поэтому если пойдете в суд, очевидно вы должны начать говорить от имени своих абонентов, которые являются жителями города и получат данную услугу безоплатно, то есть совсем безоплатно, даже к примеру если у меня как клиента Днепронет нулевой баланс, то на время трансляции сессии я смогу зайти в интернет на Ваш сервер и посмотреть.

Мы ведем бесплатную трансляцию ДЛЯ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ, а не только для своих абонентов. ЛЮБОЙ человек, у которого есть интернет (не важно чей) может зайти на нашу страницу и бесплатно смотреть онлайн-трансляцию с наших камер.

[Igor]

Мы ведем бесплатную трансляцию ДЛЯ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ, а не только для своих абонентов. ЛЮБОЙ человек, у которого есть интернет (не важно чей) может зайти на нашу страницу и бесплатно смотреть онлайн-трансляцию с наших камер.

 Смотрите, так у Вас нет никакого преимущества над сайтом Исполкома, и они будут требовать трансляции у себя и на своих условиях и судья согласится с ними. А обыграть их в глазах судей можно развернув ситуацию следующим образом. Исполком не является интернет провайдером, и не может обеспечить бесплатный доступ на свой сайт жителям города, каждый житель города вынужден оплачивать услуги провайдеров в том или инном объеме, а значит доступ к сайту Исполкома платный. 

Вы же имете заключенные договора с таким-то количеством Днепродзержинцев, и сможете им обеспечить доступ к трансляции абсолютно бесплатно в том числе и через wi-fi точки доступа размещенные в самых оживленных районах города (доступ через wi-fi к сайту трансляции на время заседания так же должен быть бесплатным для всех).

Таким образом Вы единственная компания которая может действительно полностью безоплатно сделать трансляцию как уже существующим абонентам, так и любому кто прийдет в зону действия уличного wi-fi во время заседания. 

Именно поэтому трансляция должна быть на Вашем сайте, и в такой трансляции нет никакого коррупционной составляющей, ведь трасляция доступна вообще любому жителю города без заключения договора и оплаты!!! 

Хороший юрист это выпишет гораздо лучше.

С тем, что имеем сейчас, судья пойдет на поводу исполкомовских юристов. 

 

П.С. Ну а Белоусов первый в Украине мер, который неимоверными усилиями смог организовать бесплатную wi-fi трансляцию заседаний для городской общины. Орден, медаль, плитические бонусы.

[Богдан]

я вобще не доганяю, нельзя бесплатно получать услуги и майно

так не получайте, майно Штарка, услуга населению, вуаля 

человек не юрист и то понимаеь

[Igor]

я вобще не доганяю, нельзя бесплатно получать услуги и майно

так не получайте, майно Штарка, услуга населению, вуаля 

Услуга платная, а значит Исполком способствует обогащению Штарка и других владельцев ИСП, разве не понятна их мысль?  Что бы ее нивилировать нужно доказать что это будет абсолютно бесплатно для каждого желающего прийти в общественное место покрытое wi-fi