Перейти к содержимому


Итак, кто, как и зачем сделал Майдан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 795

#641 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 545 сообщений

03 декабря 2019 - 09:23

Командир подразделения не может отдать приказ подчинённым открыть огонь?

Возвращаемся опять к закону
статья 15-1, так званая прим.
Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування.

Т.е.иммено САМ работник милиции принимает решение о применении оружия и основываясь на субъективной оценке обстановки, которая сложилась.

Командир, конечно может отдать приказ и с крыши прыгнуть :gha:, но никто не обязан выполнять незаконные приказы и как ты себе это представляеш?

"Сержант Иванов, прострелите ногу тому вот гражданину в серой шапке и белых кроссовках?"  :gha:


  • 0

#642 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

03 декабря 2019 - 09:37

Позывной "Тихий". Опубликованы фото и видео с Порошенко снайпера из армии Яроша, убившего 3-летнего ребенка в центре Киева


  • 0

#643 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

03 декабря 2019 - 15:33

Обучено 4000 "лаврег". Что такое "армия Яроша", бойцов которой будут судить за убийство ребенка в Киеве


  • 0

#644 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:34

Нет. Бойню начали те, кто вечером 19го установил три прожектора на здании профилактория, которые осветили лагерь беркута возле глобуса  и начал в 5:30 утра стрельбу по ментам, убив двоих и ранив 39 сотрудников. В 9 утра эта рота Беркута ушла с позиции и вышла уже вооруженная рота. 

В приведённом тобой отчёте ООН этого нет.

Но там есть про убитых ментами 48 человек имевших при себе только щиты и палки и 2 ментов убитых ментами же.

Итого неизвестные убили 2 ментов, менты убили 50 человек. Так кто устроил бойню?

П.С. Убили 2, ранили 39 за 3,5 часа? Чёт какие-то херовые снайперы...


  • 0

#645 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:37

у 19-летних ссыкунов НЕТ в их кругу общения людей, которые являлись заказчиками этого убийства. Заказ взял либо их непосредственный командир, либо кто-то из руководства ПС. Подумай над этим.

Вова... Если я буду обдумывать сотни теорий, имеющих право на жизнь, у меня не хватит времени на всё остальное.

Если это заказ то его мог взять любой посредник или кто-то из людей заказчика вышел напрямую на убийц. Либо вышли через общих знакомых.

Вариантов валом. Подождём что нам расскажет следствие, не вижу смысла погрязать в теориях.

 


  • 0

#646 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:38

Просили признать Азов, я перепутал их с Азовом.

А я думал что что-то пропустил. :)


  • 0

#647 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:42

Возвращаемся опять к закону
статья 15-1, так званая прим.
Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування.
Т.е.иммено САМ работник милиции принимает решение о применении оружия и основываясь на субъективной оценке обстановки, которая сложилась.

Я ожин ничего не вижу в цитате про ПРИМЕНЕНИЕ оружия?

Командир, конечно может отдать приказ и с крыши прыгнуть :gha:, но никто не обязан выполнять незаконные приказы

А СМ на своё усмотрение определяет законность приказа командира и в зависимости от своего понимания его либо выполняет либо нет? Удивил...

и как ты себе это представляеш?
"Сержант Иванов, прострелите ногу тому вот гражданину в серой шапке и белых кроссовках?"  :gha:

Если бы приказ был отдан именно так, то не было бы 48 трупов за одно столкновение.
  • 0

#648 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:44

Позывной "Тихий". Опубликованы фото и видео с Порошенко снайпера из армии Яроша, убившего 3-летнего ребенка в центре Киева

Впрочем, полиция еще не подтвердила личности Лавреги-Яроового. Пока единственное фото предполагаемого киллера опубликовала "Страна" с камер наблюдения в хостеле Fire Inn, где стрелок арендовал комнату. Как видим, сличить эту фотографию и лицо предполагаемого Лавреги довольно сложно - киллер в очках и вязаной шапке.


  • 0

#649 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 01:50

Обучено 4000 "лаврег". Что такое "армия Яроша", бойцов которой будут судить за убийство ребенка в Киеве

Отэто "Срана" хайпит!
В прошлой статье писали что у полиции ещё нет понимания причастности подозреваемого к преступлению, а тут уже делают выводы о моральном облике добровольцев.
Ещё смешнее про вывоз оружия в 2019 году - аффтар вероятно ни разу не проезжал блок посты в последние годы. :gha: :gha: :gha:


  • 0

#650 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 545 сообщений

04 декабря 2019 - 06:27

Я ожин ничего не вижу в цитате про ПРИМЕНЕНИЕ оружия?

А СМ на своё усмотрение определяет законность приказа командира и в зависимости от своего понимания его либо выполняет либо нет? Удивил...

Если бы приказ был отдан именно так, то не было бы 48 трупов за одно столкновение.

глаза открывать пробовал?

я не фантазиями и удивлениями тебе доказываю, а нормами закона. А ты можешь и дальше удивляться  :lol:

если бы.... у бабушки был член, она была бы дедушкой. Детский сад. а если бы... Был отдан приказ... Ты его слышал тот приказ, фантазер?  :lol:  Был там?  :lol:

ПС: приведи норму закона, согласно которого командир милицейского подразделения отдает приказ стрелять по людям  :lol:


  • 0

#651 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 07:26

глаза открывать пробовал?
я не фантазиями и удивлениями тебе доказываю, а нормами закона. А ты можешь и дальше удивляться  :lol:

В приведённой тобой ст.15-1 нет ни слова о применении оружия. Что ты доказываешь?
 

если бы.... у бабушки был член, она была бы дедушкой. Детский сад. а если бы... Был отдан приказ... Ты его слышал тот приказ, фантазер?  :lol:  Был там?  :lol:

Т.е. СМ действовали на своё усмотрение без приказа и по своей инициативе застрелили 48 человек? Ок. Меня такой ответ вполне устраивает.
Кстати весьма интересное есть в ст.15.6 "Запрещается применять и использовать огнестрельное оружие при значительном скоплении людей, если от этого могут пострадать посторонние лица."
 

ПС: приведи норму закона, согласно которого командир милицейского подразделения отдает приказ стрелять по людям  :lol:

:facepalm: :facepalm: :facepalm:


  • 0

#652 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

04 декабря 2019 - 08:48

В приведённом тобой отчёте ООН этого нет.

Наверное потому, что кто-то жопой читает. Страница 15:
"К 9:00 20 февраля 39 сотрудников милиции, которые стояли в оцеплении Майдана, получили огнестрельные ранения, а двое были убиты. Приблизительно в 9:00 протестующие пошли в наступление, пытаясь оттеснить милицию с Майдана Независимости."
ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТЬ сотрудников милиции получили ОГНЕСТРЕЛЬНЫЕ ранения ДО ДЕВЯТИ УТРА.
В фильме расследовании именно об этом и рассказывается. В нем есть прямая речь майдановца, который этого не отрицает и говорит что они сами бегали искали по консерватории снайперов, чтобы остановить отстрел ментов. Свидетели рассказали, что накануне вечером там ПС поставили прожектора и закрепили щиты на перилах - подготовили место. Также накануне вечером Луценко со сцены сказал, что завтра у вас будет то, чем вы сможете дать достойный отпор милиции.

Умный человек отличается тем, что умеет анализировать и думать. Глупый - верит в мифы.
Ты кто?
  • 2

#653 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

04 декабря 2019 - 09:54

Наверное потому, что кто-то жопой читает. Страница 15:
"К 9:00 20 февраля 39 сотрудников милиции, которые стояли в оцеплении Майдана, получили огнестрельные ранения, а двое были убиты. Приблизительно в 9:00 протестующие пошли в наступление, пытаясь оттеснить милицию с Майдана Независимости."
ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТЬ сотрудников милиции получили ОГНЕСТРЕЛЬНЫЕ ранения ДО ДЕВЯТИ УТРА.

До 9ти со скольки? Есть только конечная точка отсчёта.
Что это за "снайпера" такие косоглазые? Около 5% результативность.
Про прожектора, снайперов и т.п. в отчёте ООН нет ни слова.
 

В фильме расследовании именно об этом и рассказывается. В нем есть прямая речь майдановца, который этого не отрицает и говорит что они сами бегали искали по консерватории снайперов, чтобы остановить отстрел ментов. Свидетели рассказали, что накануне вечером там ПС поставили прожектора и закрепили щиты на перилах - подготовили место. Также накануне вечером Луценко со сцены сказал, что завтра у вас будет то, чем вы сможете дать достойный отпор милиции.

Майдановцы искали своих же снайперов? И, как я понимаю, не нашли?
 

Умный человек отличается тем, что умеет анализировать и думать. Глупый - верит в мифы.
Ты кто?

Я верю ФАКТАМ, а не пложу теории.
Твой анализ относительно того "кто устроил Майдан" уже трижды сменил вектор.
Первым выводом был - американцы.
Вторым - Парашенко.
Третьим - Лёвочкин, а Парашенко воспользовался ситуацией.

То же самое по событиям 20 февраля.
В первой "официальной информации" было следующее:
"20 февраля в период с 00:00 были убиты 5 военнослужащих ВВ и еще 67 правоохранителей получили огнестрельные ранения."
Вторая версия звучит иначе:"39 сотрудников милиции, которые стояли в оцеплении Майдана, получили огнестрельные ранения, а двое были убиты."

Я не вижу смысла торопиться с выводами, пока не будет ясности. Пока её нет.
  • 0

#654 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 545 сообщений

04 декабря 2019 - 10:25

В приведённой тобой ст.15-1 нет ни слова о применении оружия. Что ты доказываешь?
 

1. "Дядя Дима, ты дурак? " (с)

Стаття 15-1. Гарантії особистої безпеки озброєного працівника міліції

Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування. При затриманні злочинців чи правопорушників або осіб, яких працівник міліції запідозрив у скоєнні злочинів чи правопорушень, а також при перевірці документів у підозрілих осіб, працівник міліції може привести у готовність вогнепальну зброю, що є попередженням про можливість її застосування.

Спроба особи, яку затримує працівник міліції із вогнепальною зброєю в руках, наблизитись до нього, скоротивши при цьому визначену ним відстань, чи доторкнутись до зброї, дають працівникові міліції право застосувати вогнепальну зброю.

Ни слова, действительно? :lol:

И я думал, что  должно было бы быть понятно, что прежде чем  применять оружие, его приводят в готовность.

Ну нет, так нет :lol:

Т.е. СМ действовали на своё усмотрение без приказа и по своей инициативе застрелили 48 человек? Ок. Меня такой ответ вполне устраивает.
Кстати весьма интересное есть в ст.15.6 "Запрещается применять и использовать огнестрельное оружие при значительном скоплении людей, если от этого могут пострадать посторонние лица."

 

Что ты все время вопросами на вопросы отвечаешь? Еще и сам на свои же вопросы отвечаешь :lol: .

Ты заявил о приказе. Ты его слышал или инополанетяне нашептали, что он был?

С трактованием законодательства с тобой тоже все понятно. Там есть одно слово - "если" .
 

 

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

 

Еще раз. Приведи норму закона, согласно которого командир милицейского подразделения отдает приказ стрелять по людям  :lol:


  • 0

#655 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

04 декабря 2019 - 10:36

До 9ти со скольки? Есть только конечная точка отсчёта.

Да какая разница со скольки, если важно то, что протестующих убивали ПОСЛЕ 9. Смотрел-бы фильм - там указана вся хронология до минут как со слов СМ так и майдановцев. Никто не спорит.
 

Что это за "снайпера" такие косоглазые? Около 5% результативность.
Про прожектора, снайперов и т.п. в отчёте ООН нет ни слова.

Отчет ООН - об убитых. Он не пересказывает детали. Ты у меня спрашиваешь почему снайпера косоглазые? Спроси у застреленного на днях этими "снайперами" 3х летнего ребенка. Они в одном месте с майдановскими "обучались".
 
 

Майдановцы искали своих же снайперов? И, как я понимаю, не нашли?

Да. Во всяком случае Парубий кричал - мы послали своих лучших людей прочесать здание консерватории, ни никого не нашли. Видать менты себя сами постреляли.
  • 1

#656 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

04 декабря 2019 - 13:44

Пример зомбирования на протяжении пяти лет:
Вопрос уебка, который в 15 был на Майдане, в 17 на войне, а в 19 убил ребенка - это вопрос реабилитации.
  • 0

#657 Богдан

Богдан
  • Администрация
  • 26 545 сообщений

04 декабря 2019 - 14:23

Как-то подзабылось, но можно напомнить. Это и к вопросу "винтовки пашинского", от которой по заявлению Димы якобы не было пуль.

1. После майдана власть прешла к майдановцам. Но почему-то пропали все документы  по оружию, нарядам  милиции и т.д., которые якобы расстреливали майдановцев

2. Уже в ходе "расследования", в Генпрокуратуре теряется еще куча видео и других материалов.

3. Фактически в первые дни после кровавой бойни и прихода к власти майдановцев, зачем-то посрезали все деревья, в которых имелись пули... и они тоже пропали.

4. Почему за 5 лет, не за день два или год, за 5 лет (скоро все сроки привлечения к отвественности истекут), убийства на майдане не расследованы? Ведь это же "дело чести, дань Небесной сотне  и т.д." 

И это только капля почему?

Так вот, эти вопросы как-то никого не интересуют. Потому,  что большенству внесли в голову "распятого мальчика в трусиках".

И кто-то до сих пор свято верит в порошенка, причем реально.

Кто-то в то, что милиция напала на безоружных майдановцев и всех расстреляла... Хотя есть видео, где майдановцы, сами майдановцы, рассказывают как начали атаковать милицию. Есть видео, которые 100% доводят, что люди погибли не от пуль или гранат, а их сбил собутыльник на авто или вообще погибли в пьяной драке и никакого отношения к Небесной сотни не имеют.

Но мальчик в трусиках сидит глубоко в голове. И он должен оттуда вылезть, как когда-то оттуда уже вылез поррошенко, не у всех, правда вылез. :gha:

ПС: А время идет. И все меньше людей будут помнить о винтовке пашинского, о пропавших деревьях и материалах дел....Да и о самом майдане будут вспоминать только в годовщины. Точнее, уже.


  • 2

#658 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

04 декабря 2019 - 14:40


В’ячеслав Соболєв на якого вчинено замах під час якого вбили його маленького сина, під час прес-конференції закликав одного з найближчих соратників екс-президента Порошенка - Олександра Грановського пройти експертизу на поліграфі і дати покази в цій справі!
  • 1

#659 Владимир Штарк

Владимир Штарк
  • Администрация
  • 12 665 сообщений

04 декабря 2019 - 15:49

Подозреваемого в убийстве сына Соболева арестовали: названы фамилии заказчиков

Шевченковский районный суд Киева арестовал на 2 месяца без права залога подозреваемого в убийстве сына депутата Киевского областного совета Вячеслава Соболева Андрея Лаврегу.

Сам Вячеслав Соболев назвал фамилии тех, кто может быть причастен к «заказу». Среди них уже известный судья Артур Емельянов, Павел Малик, Руслан Брославский, Виктор Татьков, экс-азовец по кличке «Булат» Михаил Иванюк, бывший нардеп Александр Грановский. Соболев просит их подтвердить свою непричастность на детекторе лжи.

Мать убитого 3-летнего Саши Инна рассказала, что в тот вечер они ехали за будкой для собаки, которую приютили. Когда прозвучал выстрел, она крикнула мужу: «Дави на газ». В тот же момент повернулась к сыну, «а у него нет полговы. Я мозги собирала своими ручками», - сказала мать убитого Саши.



  • 0

#660 Дмитрий Федоренко

Дмитрий Федоренко
  • Администрация
  • 21 470 сообщений

05 декабря 2019 - 07:20

1. "Дядя Дима, ты дурак? " (с)
Стаття 15-1. Гарантії особистої безпеки озброєного працівника міліції
Працівник міліції має право оголити вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування. При затриманні злочинців чи правопорушників або осіб, яких працівник міліції запідозрив у скоєнні злочинів чи правопорушень, а також при перевірці документів у підозрілих осіб, працівник міліції може привести у готовність вогнепальну зброю, що є попередженням про можливість її застосування.
Спроба особи, яку затримує працівник міліції із вогнепальною зброєю в руках, наблизитись до нього, скоротивши при цьому визначену ним відстань, чи доторкнутись до зброї, дають працівникові міліції право застосувати вогнепальну зброю.
Ни слова, действительно? :lol:

Я имел в виду ту часть которую ты процитировал в том посте.
 

И я думал, что  должно было бы быть понятно, что прежде чем  применять оружие, его приводят в готовность.
Ну нет, так нет :lol:

Приведение в готовность означает обязательное его применение?
 

Что ты все время вопросами на вопросы отвечаешь? Еще и сам на свои же вопросы отвечаешь :lol: .
Ты заявил о приказе. Ты его слышал или инополанетяне нашептали, что он был?
С трактованием законодательства с тобой тоже все понятно. Там есть одно слово - "если" .

Ссылку на цитату в которой я писал о том что такой приказ был отдан на майдане дай плиз.
 

Еще раз. Приведи норму закона, согласно которого командир милицейского подразделения отдает приказ стрелять по людям  :lol:

Приведи норму закона которая запрещает срать на стол начальству. :gha: :gha: :gha:


  • 0



Темы с аналогичным тегами майдан, война, украина, россия